БЖ від ПК видає занижену напругу

[finbush]

Вітаю.
У 2021 для старого пк був придбаний новий бж deepcool 430w,
усе працювало добре, але пару днів тому при увімкненні почув стукіт від жорсткого диска, спочатку подумав що капець винту, як виявилось бж видає по лініям 12 та 5в, 11 та 4.5в, після заміни бж на старий goldenfield 490w(2011) але який добре тримає напругу проблема зі стукотом жорсткого диска зникла.

Вмене питання де може бути проблема низької напруги? Чи є сенс його ремонтувати?

ps запускав його тільки з одним винтом без матплати і усього іншого, теж саме, стукіт і низькі напруги.

[RW011]

Сообщение от finbush

Вітаю.
як виявилось бж видає по лініям 12 та 5в, 11 та 4.5в,
Вмене питання де може бути проблема низької напруги? Чи є сенс його ремонтувати?

В першу чергу перевірити вихідні фільтруючі конденсатори.Бажано міняти іх десь так раз на 3-4 роки.
Потім подивитися ШИМ сгідно параметрам Даташиту.

[kreshnot]

Сообщение от RW011

В першу чергу перевірити вихідні фільтруючі конденсатори.Бажано міняти іх десь так раз на 3-4 роки.

правильнее заменить все электролитические конденсаторы

[RW011]

Сообщение от kreshnot

правильнее заменить все электролитические конденсаторы

Как раз недавно делал небольшую профилактику родственнику на его БП.При проверке на "профпригодность" в первую очередь "сдохшими" оказались выходные по линии 5 вольт.На 12 вольтовой (по +) получше.Остальные, кроме одного в цепи от ШИМ-в пределах табличных значений. Но поменял все,кроме силовых на входе. Как прикупит,можно заменить и их. Но как раз входные "ходят" без проблем по многу лет.
Недавно проверял входные 200 Мкф Х250 В от БП ещё с 486 компа-соответствуют заявленным параметрам. Но может Это ещё с первых сборок, тогда качество Интел-продукции было в приоритете.

[kreshnot]

Сообщение от RW011

Как раз недавно делал небольшую профилактику родственнику на его БП.При проверке на "профпригодность" в первую очередь "сдохшими" оказались выходные по линии 5 вольт.На 12 вольтовой (по +) получше.Остальные, кроме одного в цепи от ШИМ-в пределах табличных значений. Но поменял все,кроме силовых на входе. Как прикупит,можно заменить и их. Но как раз входные "ходят" без проблем по многу лет.
Недавно проверял входные 200 Мкф Х250 В от БП ещё с 486 компа-соответствуют заявленным параметрам. Но может Это ещё с первых сборок, тогда качество Интел-продукции было в приоритете.

когда прибор имеется можно измерять и ёмкость и ЕSR,при его отсутствии лучше заменить все
сетевые эл.конденсаторы ходят долго,но попадаются БП у которых один высыхает быстрее и параметры уходят,при перекосе напряжений перегрузка транзисторов полумоста
зачем рисковать?

[kotiaj]

Сообщение от kreshnot

правильнее заменить все электролитические конденсаторы

Підтримую, але ще правильніше було не купувати цей шлак, а обійти його десятою дорогою. З заявлених характеристик там не відповідає дійсності ні одна, плюс якість комплектуючих нижче плінтуса. Краще якогось старого, з нормальних, підремонтувати і навіть 250ватний мабуть дав би фору тому "430" китайватному. Можливо хтось помічав, як красиво виробники подібного непотребу най****ть споживачів: на вхідних мережевих електролітах пише одна ємність, а по факту на сходинку меньше, але тютєлька в тютельку. Тобто на корпусі пише 470мкФ, а по факту 330 мкФ, стоять 330 мкФ - заміряємо і бачимо точно 220 мкФ. Солідні виробники комп'ютерних БЖ таким не страждають - що пише, те й є по факту, але й беручи в руки нормальний БЖ, відчувається по вазі що там щось є.

[kreshnot]

Сообщение от kotiaj

навіть 250ватний мабуть дав би фору тому "430" китайватному. .

вообще то написано 300Ват,а в итоге 250Ват китаёзных,так что там без обмана

Тобто на корпусі пише 470мкФ, а по факту 330 мкФ, стоять 330 мкФ - заміряємо і бачимо точно 220 мкФ

такого не попадалось,но с занижением ёмкости на 5-7% это нормально,при работе он наберёт нужную ёмкость
мощность БП можно косвенно определить по сетевой ёмкости

[электрик21]

Сообщение от finbush

Вітаю.
У 2021 для старого пк був придбаний новий бж deepcool 430w,

Такой молодой и уже проблемы Хотя сейчас новые кондеры иногда даже немного хуже старых /имею в виду по замерам /
А что со старым БП не так было -почему заменен ?
Ну а просадка по питанию ?- да в первую очередь под замер и на замену !
И если нет ESR(приборчика) то хотя бы визуально (фото 22 есть в коллекции)-правильно вам написал в предыдущем посту kreshnot...
P/s RW011 - Как раз недавно делал небольшую профилактику --
- тогда качество Интел-продукции было в приоритете.--
Паршивое качество интел --каких то и двадцати лет не прошло
Думаю что то стал "подвывать" системник -на улице не +35-40, а он ... Начал вспоминать- да этот системник пожалуй запустил совсем /второй нет/- в смысле чистки Наверное три, а быстрее пять лет не чистил от пыли.Вот он и "задыхается". Обычно каждую осень все это хозяйство под пылесос ,а тут все некогда.
Вскрываю ! -??? крепежки Интеловского кулера приказали долго жить, и он просто рядом висит...
Второму компу- надо глянуть -наверное в этом или след. году двадцатник будет Из всего....-10лет назад подкинут винт,лет 5 назад видюху подкинул повеселей Остальное и там там родное без ремонта !!

[finbush]

Дякую усім за відповіді.

Недавно проверял входные 200 Мкф Х250 В от БП ещё с 486 компа-соответствуют заявленным параметрам. Но может Это ещё с первых сборок, тогда качество Интел-продукции было в приоритете.

тогда качество Интел-продукции было в приоритете.--
Паршивое качество интел --каких то и двадцати лет не прошло

А чого згадки про інтел? Мається на увазі матплати інтеловські тих часів? Хіба не було тоді інших?

Такой молодой и уже проблемы Хотя сейчас новые кондеры иногда даже немного хуже старых /имею в виду по замерам

Так, "раніше було краще'© Навіть важить цей новий як набагато меньше ніж старі, ніби іграшу тримаєш а не бж справжній.

А что со старым БП не так было -почему заменен ?

Не пам'ятаю, просто не умикався, а усе було простіше - побіг і купив новий, і не замислювася як зараз

Відкрию, подивлюсь візуально.
Тобто скоріш усього проблема у конденсаторах?

[sergeyss9]

Сообщение от finbush

Дякую усім за відповіді.


А чого згадки про інтел? Мається на увазі матплати інтеловські тих часів? Хіба не було тоді інших?

Мається на увазі АТХ стандарт , котрий якраз був розроблений і продвинутий в маси саме Інтелом . Відбулось це в 2000-них роках . Тому на деяких блоках живлення малювали Р-4 (Pentium 4) .

Це вже історія, котру треба знати

[finbush]

Ось з погляду нічого кримінального

[RW011]

Сообщение от finbush

Ось з погляду нічого кримінального

З погляду і "венери" у гарної дівчини не помітно зразу.Але потім......
Висновки можна робити тільки після промірів ємністі конденсаторів та "енцефалограми" ШИМ-контролера.

[finbush]

Підтримую, але ще правильніше було не купувати цей шлак, а обійти його десятою дорогою

розкручений бренд, але у нього є більш вділі речі наприклад як кулер Gammaxx 300, головне що не за усі гроші світу от я і купив тоді його цей бж, тепер буду більш уважним.

Солідні виробники комп'ютерних БЖ таким не страждають - що пише, те й є по факту, але й беручи в руки нормальний БЖ, відчувається по вазі що там щось є.

так, зараз подивився з нового найдешевшого, є тіки 500вт Chieftec за 1500 грн який задовільнить мене кількістью розємі'в

[RW011]

Сообщение от finbush

так, зараз подивився з нового найдешевшого, є тіки 500вт Chieftec за 1500 грн який задовільнить мене кількістью розємі'в

В Мене вже мабуть роки чотири робе CHIEFTEC GPS-650AB A.
Брав його вже Б\у ,але в належному стані, десь за 450 гр.Практично нічого з ним не робив,тільки почистив від пилу, та змазав кулер.
На тоді проміри ESR конденсаторів були в нормі.Про всяк випадок тоді замінив тільки два по лінії 5 вольт,бо були на межі верхньої планки.Поки що якигось признаків негараздів з боку БЖ не помічав.Я думаю,до весни якось "дотянуть",а там вже зроблю ревізію.
Якщо,звісно ще хати будуть цілі.Бо в останній час "вже напрягає" наш регіон.

[finbush]

а чому при такому прогресі у електрониці така проблема з електролитами?
невже не вигадали щось надійніше, яко перші саме виходять з ладу вони?
на матплатах вже давно використовують твердотільні, а тут досі такі старі технології?

[kotiaj]

Сообщение от finbush

а чому...тут досі такі старі технології?

По-перше в рази різниця у вартості, а по-друге, в імпульсних БЖ такий режим роботи тих конденсаторів, що любі рано чи пізно "загнуться" (в конкретному випадку може ще й швидше за ті що зараз ставлять).
В любому випадку, "твердотілі" не панацея. Це моє припущення і щоб дати правильну відповідь, треба вникати в питання що таке "твердотілі електролітичні конденсатори", їх характеристики та сфера застосування.

[kreshnot]

Сообщение от kotiaj

По-перше в рази різниця у вартості, а по-друге, в імпульсних БЖ такий режим роботи тих конденсаторів, що любі рано чи пізно "загнуться" (в конкретному випадку може ще й швидше за ті що зараз ставлять).

всё зависит от цены и качества
меняю на обычные с тойже ёмкостью или немного больше , на большее напряжение и температурой 105*
напряжение конденсатора подбираю по максимальных выбросах выходных напряжений,БП работают,возвратов небыло

В любому випадку, "твердотілі" не панацея. Це моє припущення і щоб дати правильну відповідь, треба вникати в питання що таке "твердотілі електролітичні конденсатори", їх характеристики та сфера застосування.

твердотельные очень дорогие
в основном ставят гибридные (жидкостно-твердотельные) ПОЛИМЕРНО-АЛЮМИНИЕВЫЕ ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИЕ КОНДЕНСАТОРЫ
меньше боятся перегрева,меньше ESR,дольше работают при тех же условиях чем с жидким электролитом,рабочая частота до 300кГц

[Anthrax]

твердотельные очень дорогие

Тантал. Почитайте про Республику Конго...

[kreshnot]

Сообщение от Anthrax

Тантал. Почитайте про Республику Конго...

в конго за тантал - у нас за литий

[RW011]

Сообщение от finbush

а чому при такому прогресі у електрониці така проблема з електролитами?
невже не вигадали щось надійніше, яко перші саме виходять з ладу вони?
на матплатах вже давно використовують твердотільні, а тут досі такі старі технології?

Большей частью здесь играет роль себестоимость изготовления.
Возможно играет роль и рабочая частота?
Так, что пока основные производители используют конденсаторы с низким сопротивлением LowESR.Они имеют однозначно лучшие реальные частотные свойства по сравнению со «стандартными».