Всё для пчёл

[электрик21]

Нужна схема коммутации тэн-ов для обогрева пчелинных "домов" зимой.

Маленький вопросик. Чем можно заменить или что то посоветуйте.
Задача. 1.Выключено- 2.два тэна последовательно-3.два паралельно. 3 положения.
Нагрузка на один тэн 1-1.2 квт. Что можно еще применить кроме таких?

[RW011]

Сообщение от электрик21

Нагрузка на один тэн 1-1.2 квт. Что можно еще применить кроме таких?

Доброго дня и Вам.
Немного непонятно,уточните,что подрозумевается под "кроме таких"?
Тен или пакетник?

[электрик21]

Сообщение от RW011

Тен или пакетник?

Имеется в виду переключатель. Тэнов великое множество.По исполнению и мощности можно подобрать.
А вот чем скомутировать? Находятся только поворотные.Да из поворотных на 3 положения не густо.

[RW011]

Сообщение от электрик21

Имеется в виду переключатель. Тэнов великое множество.По исполнению и мощности можно подобрать.
А вот чем скомутировать? Находятся только поворотные.Да из поворотных на 3 положения не густо.

Я бы не заморачивался с вариантами коммутации, а поставил бы на каждый отдельный обычный включатель-автомат,где-то на 5-10 ампер.Благо,такого барахла сейчас у "дедов" на рынке полно.Заодно и выполняли ещё ф-ции предохранителя.
Типа таких:

[GUK]

Сообщение от RW011

поставил бы на каждый отдельный обычный включатель-автомат,где-то на 5-10 ампер..

по условиям техзадания, должно осуществляться переключение последовательно/параллельно. Так что как минимум, одна релюха (пускатель) промежуточная должна быть.

[RW011]

Сообщение от GUK

по условиям техзадания, должно осуществляться переключение последовательно/параллельно. Так что как минимум, одна релюха (пускатель) промежуточная должна быть.

Тогда сбросьте вариант схемки человеку, а то так...констатация.
Тем более ,что электрик 21 написал, что предложенный Мною вариант громоздкий.
А если ещё туда впихнуть пару реле с контактами на 2-3 ампера, то получиться "монстр".

[электрик21]

Громоздко получится с такими.
Есть идея сделать что то в виде /фото/ только размеры где то 30х50х10см. и коробочку с переключателем отдельно.

[RW011]

Сообщение от электрик21

Всем здоровья. Маленький вопросик. Чем можно заменить или что то посоветуйте.
Задача. 1.Выключено- 2.два тэна последовательно-3.два паралельно. 3 положения.
Нагрузка на один тэн 1-1.2 квт. Что можно еще применить кроме таких?

Вспомнил.Есть ещё вариант - переключатель типа П2К.(см.скриншот).Там есть разные варианты коммутаций.(с фиксацией,без и пр.).Встречается до сих пор в различной старой аппаратуре (медицинские приборы для ЭКГ,осциллографы старого типа и пр.),
По напряжению - до 250 вольт, ток точно не помню, но по-Моему 1,5 Ампера выдерживают.
Места занимают мало.
Посмотри, может подойдут. У Меня, кстати валяются подобные, в разных модификациях, могу подарить.Пересылка -за счёт "обдарованого".

[GUK]

Сообщение от RW011

По напряжению - до 250 вольт, ток точно не помню, но по-Моему 1,5 Ампера выдерживают.

Не, не пойдзе. После первого включения-выключения спекутся контакты. Это ж ТЭНы. На холодную пусковой приличный. Да и исполнение ПэКашек фиговое.

[RW011]

Сообщение от GUK

Констатую

Можно обойтись одним тумблером (на 10а) на два положения со средней точкой. У любого КИПовца найти можно. Будет и выкл и в одном положении параллель, и в другом последовательно. Кому нравится - может релюшку ставить. Их сейчас китайских на 16 А валом.

Нормальный вариант.
И мало места занимает.

Сообщение от GUK

Не, не пойдзе. После первого включения-выключения спекутся контакты. Это ж ТЭНы. На холодную пусковой приличный. Да и исполнение ПэКашек фиговое.

Есть варианты ПК ВП.Там усиленные контакты.Бытовые,согласен,полное г...
Как вариант увеличения "мощности"-Это использование ПК-ашек с большим количеством контактов.Их просто впаивать в параллель.(От безисходности, когда под рукой нет ничего другого).

[kotiaj]

Сообщение от электрик21

...Задача. 1.Выключено- 2.два тэна последовательно-3.два паралельно. 3 положения.
Нагрузка на один тэн 1-1.2 квт. Что можно еще применить кроме таких?

Якби дуже було б необхідно, я б звернув увагу на мікроконтроллерне управління. Самий компактний та найдешевший варіант: якийсь простенький мікроконтроллер AVR та симістори для комутації. Загвоздка тільки знайти людину, яка напише програмку. Хоча для спеціаліста це задача на 5хв. Якщо за 15 хв., то можна ще й прикрутити якийсь семисегментний індикатор, енкодер і т.п. для красоти та зручності.
Є форуми, де можна сформулювати це простеньке тех.завдання і я думаю що там не відмовлять. Але для початку треба намалювати схему.
P.S. можливо й сюди заглядають люди, які розуміються на написанні програм для мікроконтроллерів. Я навіть впевнений що такі тут були, але на даний момент людям не до цього.

[электрик21]

Спасибо Всем за ответы.Да есть всякое "барахлишко".Насчет ПК- Спасибо за предложение но у меня их хватает.Больно они "сопливые".И тумблера не потянут.Может на фото конечно получше.Пока попались такие.Надо "рыть".
Насчет китайского 16а была мысль. Но надо тогда два.Думал может есть подобный на 3 положения /не нашел пока/.Пока вижу 2 варианта-либо китайский, или снять со старой /но рабочей эл.печки Мечта/Даже новые для нее уже не те контакты.
Время пока есть.Не сразу ответил потому что целый день провозился с бачком.Извините не по теме.Что за Н/Ж попалась.Не хочет варится.Уже какими электродами не пробовал.Сам не сварщик.Отдал одному.Думаю полуавтомат !!.Целый день убирал его огрехи.В итоге-прожег дырку.Плюнул на него.

[kotiaj]

Сообщение от электрик21

Спасибо Всем за ответы.Да есть всякое "барахлишко"...

Дійсно, а надля чого всякі мікроконтроллери та реле??? Комутуй собі симістори П2Кашками чи чимось подібним. Головне унеможливити режим кози при комутації. Хоча симісторів трохи забагато в схемі комутації "паралельно/послідовно" виходить. Мабуть авантюра.

[электрик21]

Сообщение от kotiaj

Дійсно, а надля чого всякі мікроконтроллери та реле??? Комутуй собі симістори П2Кашками чи чимось подібним. Головне унеможливити режим кози при комутації.

Вот уже совсем тепло.Идея нравится. Болгаррки\шлифмашинки и т.д. А что посоветуете.? и РАДИАТОР ? пусть будет с запасом.Скажем на пару кВт.

[kotiaj]

Сообщение от электрик21

Всем здоровья. Маленький вопросик. Чем можно заменить или что то посоветуйте.
Задача. 1.Выключено- 2.два тэна последовательно-3.два паралельно. 3 положения.
Нагрузка на один тэн 1-1.2 квт. Что можно еще применить кроме таких?

Поки що не зовсім розумію для чого це все задумується, але можна ще подумати над зміною алгоритму комутування. Наприклад авторський 2-й режим (можливо для підтримки температури): два 1кВт тени послідовно - це грубо кажучи 0,5кВт споживана тенами потужність і в два рази більша площа нагрівальних єлементів, порівняно з одним теном;

Як альтернатива даному режиму, це просто вмикати тільки один тен на 50%...75% потужності. По факту ті ж самі 500...700Вт споживаної потужності. Тим більше 50% можна обмежити всього навсього включивши послідовно з теном випрямний діод з потрібними характеристиками (по аналогії обмеження струму через лампу накалювання). Для більш точного регулювання можна для одного тена навіть зробити якийсь регулятор потужності на сімісторі або тиристорі. 1кВт не така вже й велика потужність.

[kreshnot]

Сообщение от kotiaj

Поки що не зовсім розумію для чого це все задумується.

самогонный аппарат

[kotiaj]

Ну якщо самогонний, то без мікроконтроллера тут аж ніяк не обійтися А за поради та допомогу в проектуванні власнику девайсу доведеться ще й компенсацію у вигляді натурпродукту розсилати.

[электрик21]

Сообщение от kreshnot

самогонный аппарат

От Вас ничего не скроешь. Кто о чем думает у того и .... А по ночам мне снится....
Прочитав все за и против /то дребезг контактов, то тумблер киповца- в городе где все пром стоит который год и т.д/ прихожу к выводу что ПМ изобрели до нас.Просто и надежно как паровоз.И можно переделать под свои хотелки.
Про китайские реле. Который раз сталкиваюсь где они не выдержали половины от заявленного.Уж лучше советские.Большие но надежные.

[электрик21]

Сообщение от kotiaj

Поки що не зовсім розумію для чого це все задумується, але можна ще подумати над зміною алгоритму комутування. Наприклад авторський 2-й режим (можливо для підтримки температури): два 1кВт тени послідовно - це грубо кажучи 0,5кВт споживана тенами потужність і в два рази більша площа нагрівальних єлементів, порівняно з одним теном;.

Вы точно поняли ход моей мысли.Площадь тенов больше температура меньше.Т.е.- нагрев более быстрый и потом поддержание температуры /грубо/ а более точно поставлю W1209 Поддерживать 45-48 градусов /новая технология самогона /. В последнем бачке /фото выше/ где то порядка 80 градусов.
Кстати новый вопрос. Все никак не соберусь испытать /у нас они больно дорогие W1209/. данный в уличных условиях.Может кто то пробовал? Пару лет назад задавал этот вопрос на другом форуме Но никто не пробовал.А у меня все руки не доходят. Спасибо.

[kotiaj]

Сообщение от электрик21

...Кстати новый вопрос. Все никак не соберусь испытать /у нас они больно дорогие W1209/...Может кто то пробовал? ...

Сало як сало, що його пробувати?
На рахунок регулювання потужності: колись робив ІЧ паяльну станцію і для управління нагрівачами використовував твердотілі реле.https://electronoff.ua/ua/good/tverd...-ssr-25-da.php яких хоч греблю гати, річ компактна та надійна, хоча й не дешева: https://www.bing.com/images/search?q...m=IGRE&first=1
Ще проект термостату бойлера на свому компі знайшов. Саме те що треба.