Світла немає? Варіанти вирішення проблеми...

[sergeyss9]

Сообщение от Serg_ir

До чого тут віра в блогерів?? Я-ж не рекламую ті хітіуми. І блогера я знать не знаю. По вашій логіці так кругом одні вороги і нікому неможна вірити.

Людина спитала про резервне живлення для пари ноутбуків.
Їй порадили абсолютно робочий і досить дешевий варіант, автомобільний АКБ+зарядне+інвертор.
Я підсвітив що цей варіант має суттєвий недолік - час зарядки, строк служби АКБ та обмеження по тому скільки з того АКБ можна знімати без шкоди для батареї.
Якщо ліпити щось на свинцьових акумах, то варто брати тягові акуми на 24 вольта, вони довше ходять звичайних, але і вартість їх вища. Знайти нормальне зарядне для таких акумів теж ще тей квест і цінник там явно не 500 грн.
Як на мене то варіант з свинцем - то гроші на вітер.

Я би радив таки дорослий АКБ на 48 вольт з відповідним інвертором. Але тут цінник одразу пригає в діапазон 1200$-2000$
За 14К нічого аналогічного по характеристикам, ні у блюеті, ні в екофло взяти неможливо, та і у меньш іменитих виробників мабуть нічого схожого по характеристикам немає.
За ці гроші в наших торгових мережах хіба на Li-Io і на 500 ват АКБ.

А то що ламаються брендові речі - так а що тут дивного?? Все рано чи пізно ламається.
У мене знайомий купив EcoFlow, через тиждень після придбання дружина вирішила з тої станції посушити волосся. Благо вигорів тільки запобіжник.

Нічого особистого проти Вас не маю , не сприймайте як образу

По факту :
1) Недоліки пропонованої Вами зар.станції описали .
2) Бренд Хітіум . НАГОЛОШУЮ - це бренд а не виробник .Нікому не відома контора до літа цього року ! І біс його зна в кого вони там що замовляють .
3) Свинцеві акуми мають право на життя . Для дому це тільки гель та АГМ . Так як по цей день продається добіса безперебійників котрі з ліфером працюють не коректно .
Особисто в мене на балконі живе звичайний кислотний стартерний акум на 80А Ну і ще в кладовці поселились 8 банок EVE 105A.
4)Рекомендації на скільки вольт збирати систему :
12В - до 500ВТ постійної нагрузки
24В - від 500Вт до 2 кВт
48В - від 2 кВТ

Акумулятори , дроти , бмс та інвертори обираєм на свій смак та карман .

[sergeyss9]

Сообщение от Anthrax

Всім доброго часу доби...мене тут пригрузили питанням, як і чи можна газовий котел забезпечити живленням від компового UPC ват на 300? Прошу ваші варіанти, тільки не стьобайтеся, а дайте відповідь, чому це - так, а то - так. Мені цікаво, як там із синусом на виході, для котла це, думаю, критично...Дякую!

Доповнення до вище написаного .
На синусних безперебійниках красується напис Smart-UPS і потужність від 700ВА .

300Вт - всі з мод. синусом .Але якщо взяти радянський стабілізатор (сучасні релейні не підходять) - то більшість котлів запускаються і працюють без помилок . Старі стабілізатори вносять зміни - з прямокутників роблять горбатий синус . Для фазозалежних котлів можна занулити один з вивводів безперебійника .

---------------------------
Для зарядки ноутбуків є автомобільні зарядні пристрої , котрі працюють від 12В

От цікавий варіант - не довготривало знімав з такого 5 А

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

[Serg_ir]

Сообщение от sergeyss9

.......
3) Свинцеві акуми мають право на життя . Для дому це тільки гель та АГМ .
.......

Не спорю ні з одним з пунктів.

По гель\АГМ, у мене колега в Луцьку зібрав систему на 24 вольта на пауер-мр + два АГМ. Акуми відслужили рівно один сезон.
Цього літа він переробив систему на 48 вольт віктрон + LiFePo4.
З його слів "вльот на штуку баксів" на 24 вольтовій системі з АГМ АКБ.

Як і ви, Я висловлю виключно власну думку.
Якщо-б переді мною стояв вибір між збіркою з Pb+китай інвертор+китай зарядне і отим хітіумом на LiFePo4 то я однозначно вибрав-би хітіум.

[Anthrax]

Сообщение от sergeyss9

Доповнення до вище написаного .
На синусних безперебійниках красується напис Smart-UPS і потужність від 700ВА .

300Вт - всі з мод. синусом .Але якщо взяти радянський стабілізатор (сучасні релейні не підходять) - то більшість котлів запускаються і працюють без помилок . Старі стабілізатори вносять зміни - з прямокутників роблять горбатий синус . Для фазозалежних котлів можна занулити один з вивводів безперебійника .

---------------------------
Для зарядки ноутбуків є автомобільні зарядні пристрої , котрі працюють від 12В

От цікавий варіант - не довготривало знімав з такого 5 А

*** скрытый текст ***

Про стабілізатор - окремо дякую, зняли мені з язика В мене є така байда, 315Вт, ногою можна включати, всім відомо таке, мабуть. Додатково: стабілізатор втикати ДО чи ПІСЛЯ УПСа ? По логіці - після

[sergeyss9]

Сообщение от Anthrax

Про стабілізатор - окремо дякую, зняли мені з язика В мене є така байда, 315Вт, ногою можна включати, всім відомо таке, мабуть. Додатково: стабілізатор втикати ДО чи ПІСЛЯ УПСа ? По логіці - після

Після .
Упс >>>стабілізатор>>>котел.

[Anthrax]

Чи багато на себе потягне той стабілізатор? Додаткова ланка в ланці...

[Serg_ir]

Сообщение от Anthrax

Чи багато на себе потягне той стабілізатор? Додаткова ланка в ланці...

гугл какже що ККД старих стабілізаторів на рівні 80-84%
нових 95-96%

[sergeyss9]

Сообщение от Anthrax

Чи багато на себе потягне той стабілізатор? Додаткова ланка в ланці...

Ват 40-50 не більше .

[kotiaj]

Сообщение от sergeyss9

Після .
Упс >>>стабілізатор>>>котел.

Для автоматики синусоїда може бути і необов'язкова, якщо там імпульсний БЖ ... але самий критичний до синусоїди елемент - це насос в системі опалення, якому може не дуже сподобатися резонансний стабілізатор (в якості коректора синусу), і який точно "загнеться" від модифікованих "прямокутників".
В більшості подібних випадків ферорезонансний стаб. - це з області ОБС (одна баба сказала),фігня повна. Всі говорять - і ні в кого толком не виходить, хіба заради поговорити. Є нормальні інвертори з чистою синусоїдою - їх і використовувати.

[RW011]

Сообщение от sergeyss9

3) Свинцеві акуми мають право на життя . Для дому це тільки гель та АГМ . Так як по цей день продається добіса безперебійників котрі з ліфером працюють не коректно .
Особисто в мене на балконі живе звичайний кислотний стартерний акум на 80А Ну і ще в кладовці поселились 8 банок EVE 105A.
:

Підтримую "ЗА" якраз за свинцові.У знайомого "гель" прожив 2 місяці і здох.Не знаю, може вводив його в повний "0", а потім насилував великим током?Не признався.
Але АКБ (майже всі,особливо LI-Ion) небажано використувувати у холодному місці.
Краще за все брати Необслуговані.Можно ставити у кімнатах, то що.
-------------------------------------------------------------------
Спеціально брав з роботи газоспектрометр для проведення лосліджень на викид шкідливих речовин.Тільки на одному трохи прореагувало.Два інших майже повний "О" на викид шкідливих парів.АКБ Varta, вже скоро піде третій рік.

[sergeyss9]

Сообщение от kotiaj

Для автоматики синусоїда може бути і необов'язкова, якщо там імпульсний БЖ ... але самий критичний до синусоїди елемент - це насос в системі опалення, якому може не дуже сподобатися резонансний стабілізатор (в якості коректора синусу), і який точно "загнеться" від модифікованих "прямокутників".
В більшості подібних випадків ферорезонансний стаб. - це з області ОБС (одна баба сказала),фігня повна. Всі говорять - і ні в кого толком не виходить, хіба заради поговорити. Є нормальні інвертори з чистою синусоїдою - їх і використовувати.

Для прикладу, що особисто перевіряв : Берета Сіті - з мод.синусом навіть не стартує (гуде).Мод.синус+стабілізатор - запускається трохи працює і падає в аварію . Синусний інвертор - працює як від мережі 220.

Котел NAVIEN DELUXE - Мод.синус+стабілізатор - довготривало працює без збоїв .

Baxi (нажаль модель невідома) - Мод.синус+стабілізатор+занулення від розетки (котел фазозалежний) в принципі працює стабільно ,але раз в кілька днів падає в помилку .Причина не відома ,плата багато разів була в ремонті.

Сообщение от RW011

Підтримую "ЗА" якраз за свинцові.У знайомого "гель" прожив 2 місяці і здох.Не знаю, може вводив його в повний "0", а потім насилував великим током?Не признався.
Але АКБ (майже всі,особливо LI-Ion) небажано використувувати у холодному місці.
Краще за все брати Необслуговані.Можно ставити у кімнатах, то що.

Все вірно - в приміщення котрі не опалюються ставлять агм/гель , котрі при низьких температурах себе нормально почувають .
Для LI-Ion та LiFePo4 є бмс з керуванням підігрівом , але то лишні енергозатрати .

Ушатати можна любий акумулятор , особливо великими нагрузками і глибокими розрядами .

[lidersm]

Пользую 8 месяцев инвертор с чистым синусом LogicPower LPY-B-PSW-800Va (не реклама, кому интересно найдет и посмотрит в интернете) в комплекте с гелевым АКБ REBELL 100Ah 12 V (тоже не реклама). Нагрузка у меня двухконтурный котел HermanHebitat Se24 и инверторный холодильник LG. Пиковая нагрузка 200Вт+, средняя 65Вт+. Хватает заряда АКБ, при жестких обстрелах проверено, на 12 часов.
Есть что рассказать об этом всем на основе опыта использования.
Инвертор: преобразование с 12В, накачка на повышающий транформатор, на выходе синус. На этом же транформаторе дополнительные обмотки для стабилизатора. Когда есть сеть 220В, она проходит транзитом на выход и задействован только стабилизатор. Когда гуляет сеть, происходит стабилизация при напряжении на входе от 140В до 270В ступенчато - проверено, работает. Когда пропадает сеть автоматически запускается инвертор, когда свет появляется - происходит перекоммутация сети на выход через стабилизатор, и запускается зарядка АКБ. Зарядка производится до 14.5В по достижении этого напряжения заряд переходит в буферный режим и поддерживает 13.65В на АКБ. Ток зарядки можно выставить 5А и 15А.
АКБ: отдельная тема. АКБ гель, (Гель, AGM, Кислотноналивной) это все свинцовые АКБ со всеми плюсами и минусами. В чем разница, кому интересно - прочитаете. Так вот, этот АКБ, который гель пережил у меня два блекаута. На АКБ написано, ток зарядки до 30А, я обрадовался и выставил 15А, хуле, помещаюсь же, а зря, как потом выяснилось. Были жесткие отключения, по 16-18 часов не было света, и он все стерпел, не подводил. Но в конце второго блекаута я заменил, что АКБ как то быстро проваливается и задумался, что за фигня. А когда замерил, то офигел - емкости из 100Ач осталось 5.3Ач. После чего пришлось углубиться в теорию, совместить ее с практикой и удалось вернуть, частично, емкость АКБ. Теперь у меня получается "выдоить" из него 79Ач, но это лучше чем 5.3 Ач. Ошибка была заряжать "сотку" током 15А, иногда без особой надобности, сейчас я выставил 5А, думаю будет полегче. И без особой необходимости большой ток выставлять не буду.
Восстановление заняло 3 недели - это минус, за то есть плюс - новые знания + отличная зарядка АКБ от наших отечественных производителей.

P.S. Кому что интересно, могу ответить за каждое написанное мною слово.

[evo]

Сообщение от lidersm

Пользую 8 месяцев инвертор с чистым синусом LogicPower LPY-B-PSW-800Va (не реклама, кому интересно найдет и посмотрит в интернете) в комплекте с гелевым АКБ REBELL 100Ah 12 V (тоже не реклама). Нагрузка у меня двухконтурный котел HermanHebitat Se24 и инверторный холодильник LG. Пиковая нагрузка 200Вт+, средняя 65Вт+. Хватает заряда АКБ, при жестких обстрелах проверено, на 12 часов.
Есть что рассказать об этом всем на основе опыта использования.

Дякую, багато чого корисного і цікавого. Але прикро, що ви повелись на рекламну пораду, що заряджати можна підвищеним током зарядки. Для усих акумуляторів є не писаний закон зарядки - заряджати током, який не перевищує десятої частини ємності акумулятора. Ну і там ще є нюанси типу бистрої зарядки, коли подається підвищений вольтаж, який теж, особливо гелеві акумулятори, теж не дуже люблять.

[sergeyss9]

Сообщение от lidersm

Пользую 8 месяцев инвертор с чистым синусом LogicPower LPY-B-PSW-800Va

Який холостий хід даної моделі ?

Сообщение от evo

Дякую, багато чого корисного і цікавого. Але прикро, що ви повелись на рекламну пораду, що заряджати можна підвищеним током зарядки. Для усих акумуляторів є не писаний закон зарядки - заряджати током, який не перевищує десятої частини ємності акумулятора. Ну і там ще є нюанси типу бистрої зарядки, коли подається підвищений вольтаж, який теж, особливо гелеві акумулятори, теж не дуже люблять.

Все тому що при розряді на пластинах утворюється плівка (сульфатація) . а при зарядці вона руйнується . І чим довша зарядка - тим краще (сульфати руйнуються і випадають в осад) , тому і рекомендується зарядка малими струмами .
В цілому заряджати агм/гелеві акуми високим струмом можна , але не часто і морально бути готовим до зменшення ресурсу в рази .

[lidersm]

Сообщение от evo

Прикро, що ви повелись на рекламну пораду, що заряджати можна підвищеним током зарядки. Для усих акумуляторів є не писаний закон зарядки - заряджати током, який не перевищує десятої частини ємності акумулятора. Ну і там ще є нюанси типу бистрої зарядки, коли подається підвищений вольтаж, який теж, особливо гелеві акумулятори, теж не дуже люблять.

Я це все розумів, але вибіру особливого і не було, тому що вимикали світло на 4 години, давали на 2, і так на протязі усієї доби та не один тиждень. Тому це була вимушена міра.

Який холостий хід даної моделі ?

Холостий хід 1.23А, коли вмикаються кулери, підстрибує до 1.73А. Влітку, коли було спекотно, при моєму навантаженні вони вмикалися один раз на 10-15 хв по 2-3 хвилини. Не що давно вимикалося світло на 3 години, кулери взагалі не вмикалися. У квартитрі була температура була 20.5

Заряджати гелеві акуми високим струмом можна

В моєму випадку зарядка високим струмом призвела до перекосу заряду по банкам. Як це я зрозумів? Відповідаю. Повністю заряджений та справний гель АКБ, який вже відстоявся після заряду, має напругу на своїх клемах без навантаження 13.05-13.15В, все як по книжці. Коли я навантажую АКБ струмом, скажімо так 2А, та хочу порахувати його ємність, після зняття 5Аг спостерігаю провал живлення на клемах АКБ. На напрузі 10.5В навантаження знімаю та спостерігаю відскок напруги практично до начальної відмітки. Після відстою напруга стає 12.9В. На інверторі я спостерігав, як шкала стрімко падає до свого мінімуму і коли зменшую навантаження по мережі, спостерігаю підняття живлення АКБ до повної шкали. Заряджати гель можна до напруги 14.4В на клемах не допукскаючи нагрів АКБ вище 25 градусів. Тому при зарядці АКБ бере 6-7 Аг і зарядка завершується, струм знижується до 150-200мА. Тепер про відскок напруги. Це свідчить про те, що АКБ практично не розрядився, але одна банка, провалена і коли вона виснажується напруга валиться - це з одного боку, а з другого боку, коли я заряджаю, то впираюся в заряджені банки, які після своєї зарядки підвищують свій опір і ми маємо п'ять заряджених банок та одну практично розряджену. Зрозуміло, що підтягувати розряджену банку через заряджені справа довга і не продуктивна, тому я вирішив АКБ розряджати, але не даючи напрузі на клемах впасти нижче, ніж 10.5В (малим струмом). Спочатку в мене вийшло зняти 12 Аг, малим струмом, після чого заряд током 1А. Потім 35Аг, потім 40, 65, та 80 Аг. Чим більше вдавалося зняти енергії з АКБ, тим відскок по напрузі ставав менше. Можна було розганяти і до паспортних 100Аг, але в мене вже терплячка закінчилася, але і це вже не поганий результат.

P.S. З AGM АКБ така картина в мене не пройшла. Вдалося підняти ємність в півтора рази. АКБ Ventura 45Ah. Теж робота на інвертор. Підсохлі скло мати, трохи додав дистильованої води, внутрішній опір трохи знизився, але ємність особо не повернулася.

P.P.S. Так що гель відновити вдалося, з AGM - борода, поки що.

[RW011]

18 листопада застосовуватимуть графіки відключення світла

Завтра, 18 листопада, в усіх регіонах вимушено будуть застосовуватись заходи обмеження споживання. Про це повідомили в “Укренерго”.
З 06:00 до 22:00 діятимуть дві черги відключень одночасно.
Причина тимчасового повернення обмежень – пошкодження енергообʼєктів під час сьогоднішньої масованої ракетно-дронової атаки.
Енергетики працюють над ліквідацією наслідків аварії, щоб якнайшвидше повернути в роботу пошкоджене ворогом обладнання.

“Графік відключень за вашою адресою дізнавайтесь на сайті та офіційних сторінках вашого оператора системи розподілу.
Будь ласка, не вмикайте кілька потужних електроприладів одночасно”, – застерігають в “Укренерго”.

[RW011]

Через стабілізаційні відключення на Дніпропетровщині збільшилася кількість аварій на електромережах

У Дніпропетровській області значно збільшилася кількість аварій на електромережах – на 27% більше, ніж до застосування стабілізаційних відключень, що почались з 18 листопада. Про це повідомляє ДТЕК «Дніпропетровські електромережі». Винними у цьому в компанії вважають споживачів, які поспішають вмикати потужні прилади після відновлення електропостачання.

1:

Щоб допомогти зберегти стабільність електромережі і уникнути аварій, мешканців області просять дотримуватися кількох правил:

Під час відключень (темно-сірі зони графіка) витягніть з розетки енергоємні прилади: пральні машини, бойлери, електрообігрівачі, чайники, електроплити тощо.
Після того, як з’явилось світло, не вмикайте всю потужну техніку одночасно. Вмикайте прилади по черзі – тільки після того, як один з них завершить роботу.
Програмуйте прилади з таймерами на ніч (з 00:00 до 06:00).
Якщо ви використовуєте насосні станції або електродвигуни, відключайте їх від мережі (електродвигуни дають надзвичайно високе навантаження на електромережі під час свого пуску). Вмикати їх потрібно через 20-30 хвилин після появи електроенергії.

----------------------------------------------------------------------------
"Винними у цьому в компанії вважають споживачів, які поспішають вмикати потужні прилади після відновлення електропостачання."
І ТУТ МИ .....

[kotiaj]

Сообщение от RW011

...Винними у цьому в компанії вважають споживачів, які поспішають вмикати потужні прилади після відновлення електропостачання....

Тільки так, невістка завжди винна. А те, що одних відключають тільки на 2 години, або й взагалі не відключають, а інших "включають" тільки на 4 години за добу, і то кусочками по 2 год - то це ніхто не винуватий. І як останні мають себе поводити в лічені хвилини наявності електрики? Звичайно що гребуть по максимуму, включаючи все можливе і неможливе. Якщо почекати 20-30 хвилин після появи електроенергії, то можна дочекатись чергового вимкнення.

[RW011]

Все нове від Укренерго
Встановити однакові принципи застосування графіків погодинних відключень для населення в усіх областях. Таку мету має оновлена «Інструкція про складання і застосування графіків погодинного відключення електроенергії», затверджена наказом Міністерства енергетики України №439 від 27.11.2024. Що змінюється і як це надалі працюватиме:
ДЛЯ ПОБУТОВИХ СПОЖИВАЧІВ
🔹кожна черга ГПВ буде додатково розділена на дві підчерги – для більш точного та рівномірного розподілу обмежень між регіонами та всередині кожної області. Наприклад, якщо знеструмлення однієї черги забагато – диспетчером може бути віддана командна на знеструмлення 0,5 черги, або 2,5 черги – якщо 2 черг замало;
🔹на знеструмлення та заживлення абонентів відводиться до 30 хв;
🔹графіки погодинних відключень (ГПВ) в усіх областях будуть уніфіковані, з дотриманням принципів рівномірності і справедливості. Кожна група споживачів у кожній області, яку визначає оператор системи розподілу (обленерго), отримає чіткий час, коли заходи обмеження будуть застосовуватись щодо неї. З урахуванням максимально справедливого розподілу за критеріями день/ніч, будень/вихідний.
❗ Важливо! Оскільки упродовж доби повністю урівняти тривалість відключень кожної групи неможливо – остаточне вирівнювання тривалості знеструмлень відбуватиметься за підсумками тижня. І за це, як і раніше, відповідатимуть оператори системи розподілу (обленерго).
Черга ГПВ – це група побутових споживачів та бізнесу, які споживають певну кількість мегават. Весь обсяг обмежень під час застосування графіків погодинних відключень поділений на 6 рівних черг.
До ГПВ не включаються критично важливі об’єкти, яким має бути забезпечено пріоритетне енергопостачання, відповідно до встановленого мінімального навантаження. Перелік таких об’єктів затверджується обласними і Київською міською військовими адміністраціями.
Зауважимо, що зміни внесені також до «Інструкції про складання і застосування графіків обмеження та аварійного відключення споживачів, а також протиаварійних систем зниження електроспоживання» (наказ Міністерства енергетики №453 від 03.12.2024). Відтак, на промислових споживачів – теж чекають нововведення:
ДЛЯ ПРОМИСЛОВОСТІ ТА БІЗНЕСУ
🔹посилюється контроль застосування графіків обмеження потужності (ГОП) для промисловості. Якщо підприємства/юридичні особи не виконують команду про застосування ГОП – оператори системи розподілу (обленерго) мають самостійно застосувати графіки аварійного відключення щодо тих споживачів, які підключені до їхніх мереж. А оператор системи передачі – застосувати графік аварійних відключень (ГАВ) щодо тих споживачів, які підключені до магістральних мереж.
Зараз усі оператори системи розподілу адаптують свої графіки до нових вимог. Про зміну графіків відключення у кожному з регіонів – дізнавайтесь на сайті чи офіційних сторінках обленерго.
❗ Нагадуємо, що в умовах війни, внаслідок систематичних ворожих атак на енергооб’єкти, можливими є не тільки погодинні, а й аварійні відключення електроенергії.

[RW011]

Тепер треба "не зглазити".