Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,198
Сказал(а) спасибо: 7,178
Поблагодарили 16,337 раз(а) в 6,721 сообщениях
Вес репутации:
76
Советы по выбору домашнего инструмента
Тема для советов по выбору домашнего инструмента по принципу Купил-Опробировал-Оценил-Поделился мнением.
Желательно с приведением тактико-технических характеристик.
Ролики с You Tube не выкладывать!!!!!! !
================================================== ==========================
Электрический шуруповерт — различные виды и характеристики.
Шуруповерт – одна из важнейших позиций для каждой линейки электроинструмента и имеющая наибольшее количество различных модификаций по сравнению с остальными девайсами. Среди остальных типов, все большое количество продаж набирают аккумуляторные версии шуруповертов, привлекая покупателей удобством, мобильностью и своей компактностью.
Вложения
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
Электрический шуруповерт.doc
139.5 Кб
14
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
Последний раз редактировалось RW011; 17.01.2024 в 09:28 .
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
10.01.2024, 13:57
#21
Профи
Регистрация: 24.10.2012
Ресивер: Amiko Alien 8900
Сообщений: 749
Сказал(а) спасибо: 406
Поблагодарили 1,089 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации:
27
Цитата:
Сообщение от
RW011
Да, сейчас выбор "шуриков" неплохой. Китайцы научились делать неплохой товар. В основном, ценовая категория зависит от крутящего момента. До 20 Н.м- в порядке 1100 гр.,до 30 в пределах 1500-1800 гр. А вот Выше -до 36-40 уже 2200-3000 гр.
Что мне понравилось в последних моделях, это удобство ручки и лёгкость.
Ну естественно за тот же Бош, как за "фирму" цена выше порядка на два.
Хотя современные Боши совершенно не похожи на те, что были лет 15 назад.
На перший погляд все чудово і китайці не були б китаяцями якби лайно не продавали як цукерку .
Недавно придбав шурік
Forte CDR-21ASC - на перший погляд все чудово . Чумадан в комплекті , 2 батареї з заявкою 2А!!! . в комплекті біти та сверла , швидкознімний патрон .
По факту батарея має 1,3А !!! при заявці 2А . Ну і бісовий маркетинг з заявкою в 21 вольтову батарею - по факту 5 елементів = 18В , та ще й сумнівної якості .
Самий більший косяк - патрон з вібрацією
,котрий буде ламати сверла - так як інколи використовую сверла діаметром 1-1,2 мм .
Взамін був придбаний
DWT ABS-18 - от цей апарат можу порекомендувати
В комплекті нічого лишнього . Батареї з заявкою 1,5А видають рівно 1,5А . Ніякої вібрації та неприємного запаху .Дурі не менше як в 750 ватної дрелі Бош !
Пользователь сказал cпасибо:
11.01.2024, 18:47
#22
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,198
Сказал(а) спасибо: 7,178
Поблагодарили 16,337 раз(а) в 6,721 сообщениях
Вес репутации:
76
Одна АКБ на всю серію інструментів: у чому плюси
Акумуляторні прилади портативні та зручні. Вони не вимагають підключення до електромережі або використання бензину.Але Акумуляторна техніка коштує недешево.
Причому більша частка її вартості - це, власне,
ціна самої батареї
Тому, використавши один акумулятор на весь інструмент, можна чудово заощадити на покупці сучасної техніки.
Переваги:
Грошова економія .
Проста заміна АКБ .
Менше сміття.
Економія місця.
Мобільність .
Крім того, слід врахувати і майбутні покупки.
Виходить, що використання серії інструментів на одному акумуляторі спрощує ваш робочий процес, значно заощаджує ресурси та забезпечує більш зручне та ефективне робоче середовище.
Багато акумуляторних платформ пропонують широкий спектр інструментів, які працюють на одних і тих же АКБ .
В групу
Найкращіх (за даними інтернет-ресурсів), куди увійшли такі надійні та довговічні бренди, як Ryobi, Milwaukee, Мakita, а також чудові за якістю збірки компанії Einhell (Німеччина) та Dewalt (Сполучені Штати).
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
12.01.2024, 09:57
#23
Профи
Регистрация: 09.01.2012
Ресивер: Sat Integral9100 Аmiko SHD 8900
Адрес: Украина Херсонская обл.
Сообщений: 960
Сказал(а) спасибо: 5,229
Поблагодарили 434 раз(а) в 225 сообщениях
Вес репутации:
18
Насчёт общего акума вроде и хорошо и нет как по мне .Если целый день шурупы крутить то ничё-переставил с болгарки и погнал. А если надо и шурупить и резать и сверлить всё вместе -и каждый раз переставлять акум ? Или работаеш с кем то ещё -один крутит шурупы а другой ждёт пока не освободится акум отрезать кусок профтрубы.
17.01.2024, 09:03
#24
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,198
Сказал(а) спасибо: 7,178
Поблагодарили 16,337 раз(а) в 6,721 сообщениях
Вес репутации:
76
Специально создал тему для любителей "раритета" и у кого что есть в "хозяйстве":
Любимый домашний Инструмент
http://forum.volsat.com.ua/showthread.php?t=18843
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
Последний раз редактировалось RW011; 17.01.2024 в 09:29 .
18.01.2024, 11:05
#25
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,198
Сказал(а) спасибо: 7,178
Поблагодарили 16,337 раз(а) в 6,721 сообщениях
Вес репутации:
76
Вопрос.
Кто пользовался индукционной паяльной станцией?
Хотелось бы услышать мнение. Как она в сравнении с обычными с нагревательным элементом.
Стоимость "кусается" .....
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
18.01.2024, 11:16
#26
Гуру
Регистрация: 29.10.2017
Ресивер: OPENBOX AS4K CI.Openbox AS1 HD.GI S8120.U2C S+
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,221
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 664 сообщениях
Вес репутации:
25
Цитата:
Сообщение от
RW011
Вопрос.
Кто пользовался индукционной паяльной станцией?
Хотелось бы услышать мнение. Как она в сравнении с обычными с нагревательным элементом.
Стоимость "кусается" .....
не имею, не пользовался, но предполагаю, что разница как с электроплитами - индукционная разогревает продукт значительно быстрее...
вот и вся разница
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
18.01.2024, 11:20
#27
Гуру
Регистрация: 29.10.2017
Ресивер: OPENBOX AS4K CI.Openbox AS1 HD.GI S8120.U2C S+
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,221
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 664 сообщениях
Вес репутации:
25
Цитата:
Сообщение от
sat78
Насчёт общего акума вроде и хорошо и нет как по мне .Если целый день шурупы крутить то ничё-переставил с болгарки и погнал. А если надо и шурупить и резать и сверлить всё вместе -и каждый раз переставлять акум ? Или работаеш с кем то ещё -один крутит шурупы а другой ждёт пока не освободится акум отрезать кусок профтрубы.
если надо шурупить, пилить, сверлить, то покупаешь несколько акков и наслаждаешься работой
счастье будет в том, что они взаимозаменяемые, а значит не надо иметь кучу разных аккумов и зарядок для них. И не надо пилить себе мозг, как примастырить неподходящий по размерам аккум в инструмент, которым срочно нужно работать...
впрочем, пара ЗУ не помешает и для одинаковых аккумов
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
10.03.2024, 21:31
#28
Местный
Регистрация: 15.11.2014
Ресивер: orton,Sat-integral
Адрес: Кадиевка
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 389 раз(а) в 203 сообщениях
Вес репутации:
21
Цитата:
Сообщение от
Styc
то покупаешь несколько акков и наслаждаешься работой
счастье будет в том, что они взаимозаменяемые, а значит не надо иметь ку
Предвидел Ваш совет.Поэтому с осени закупился инструментом.И к маленьким "батарейкам" прикупил немножко повеселей
.Весь инструмент по осени отработал по всему что хотел.Замечаний пока нет.
Изображения
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
1.jpg
28.1 Кб
20
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
4.jpg
28.6 Кб
20
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
6.jpg
32.8 Кб
20
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
11.jpg
45.8 Кб
25
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
Пользователь сказал cпасибо:
14.03.2024, 20:14
#29
Местный
Регистрация: 15.11.2014
Ресивер: orton,Sat-integral
Адрес: Кадиевка
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 389 раз(а) в 203 сообщениях
Вес репутации:
21
Кстати кто обзавелся инструментом с "батарейками" И.......-может пригодиться Ключик/отвертка (Звезда) Без него как то не очень
Купил давно, а в последнее время все больше встречается винтиков с шестью лучами.
P/s- но у нас собой было.
Изображения
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
2.jpg
22.3 Кб
13
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
17.03.2024, 10:57
#30
Местный
Регистрация: 30.01.2023
Ресивер: hd combo
Сообщений: 333
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 368 раз(а) в 179 сообщениях
Вес репутации:
14
Цитата:
Сообщение от
электрик21
И к маленьким "батарейкам" прикупил немножко повеселей
..
Там на фото акб 88v, но он наверное выдает 20 вольт, у меня мини пила с двумя акб по 20вольт хотя написано 36v и зарядка 21v.
17.03.2024, 14:15
#31
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,198
Сказал(а) спасибо: 7,178
Поблагодарили 16,337 раз(а) в 6,721 сообщениях
Вес репутации:
76
Цитата:
Сообщение от
serg1980a
Там на фото акб 88v, но он наверное выдает 20 вольт, у меня мини пила с двумя акб по 20вольт хотя написано 36v и зарядка 21v.
Маркировка «88VF» — это не рабочее напряжение, а некое маркетинговое название и в нем зашифрована емкость батареи и состав.
Примеры:
18VF - стоит 3 элемента 18650 12вольт, емкостью 1,2-1,3ач Вставной в рукоятку инструмента
36 VF 29800H - стоит 3 элемента 18650 12вольт 1,3-1,2ач
48 VF - 5*18650 18 вольт .Элементы внутри емкостью на 1,2ач (без маркировки вообще) и высокое внутреннее сопротивление 35мОм слаботочные.
68 VF - 7500 мАч 5*18650 - емкость 1,3ач 18 вольт .
================================================== ==========================
88VF - 7500мАч 5*18650 - емкость от 0,8 до 1,3ач (как повезет) 18 вольт.
================================================== ==========================
98VF - 5*18650 18 вольт, емкость батареи 1,2ач, есть индикатор заряда батареи .
128VF - 12800(16800) 5*18650 18 вольт 1,3ач, есть индикатор заряда - Макитообразные акб.
188VF - 22800(18800мач) 5*18650 - 1,7ач 18в
258VF - 28000 mAh стоит 15шт 18650 по 1,3ач = 3,9ач
288VF - Внутри 10шт элементов 18650 емкостью по 1,5ач итого получается емкость батареи 3ач, напряжение 18вольт
358VF - 10*18650 - 40000mAh - стоит в батарее 15шт 18650 по 1,5ач = 4,5ач
388VF - 10*18650 - (15000mAh) - стоят по 1,8ач, итого батарея емкостью - 3,6Ач WSDINR18650 G-1800
588vf - 22800мАч(25600) 15шт 18650 по 1,5ач = 18 вольт 4,5ач ht
888vf - 15шт 18650 18 вольт по 1,8ач = 5,4ач
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
18.03.2024, 16:50
#32
Местный
Регистрация: 15.11.2014
Ресивер: orton,Sat-integral
Адрес: Кадиевка
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 389 раз(а) в 203 сообщениях
Вес репутации:
21
Цитата:
Сообщение от
serg1980a
Там на фото акб 88v, но он наверное выдает 20 вольт, у меня мини пила с двумя акб по 20вольт хотя написано 36v и зарядка 21v.
Извините что не сразу ответил.Сом.ua- вчера почему то.....
Лучше слов фото первых попавшихся под руку.
Изображения
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
22.jpg
64.0 Кб
9
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
18.03.2024, 18:45
#33
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,198
Сказал(а) спасибо: 7,178
Поблагодарили 16,337 раз(а) в 6,721 сообщениях
Вес репутации:
76
Цитата:
Сообщение от
электрик21
.Поэтому с осени закупился инструментом.И к маленьким "батарейкам" прикупил немножко повеселей
.Весь инструмент по осени отработал по всему что хотел.Замечаний пока нет.
Меня интересует пила цепная с АКБ (см.скрин 3).Уже давно присматриваюсь к подобной, но всё не решаюсь приобрести.
Как в работе? Реально что можно спилить на одной зарядке?
Смущает отсутствие в этих "недоделках"
отсутствие смазки цепи.
=============================================
Есть большая "Минск".(см.скрин..) Купил ещё лет 10 назад. Шина 40,5 см ,авто смазка цепи. Родную цепь заменил сразу же на
STIHL .
Реально
четыре куба древесины в брёвнах длиной до 1,5 м и диагональю от 20 до 40 см перерабатывал за 6-8 часов с перерывами на отдых до 10-15 мин..Масла уходило до 0,5 литра.
Последние 2 года дрова не брал, уже "дефицит" и дорого, дешевле пользоваться газом. Но на всякий случай в запасе куба два в сарае ещё есть.
Изображения
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
Screenshot_3.jpg
16.6 Кб
9
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
Пользователь сказал cпасибо:
18.03.2024, 19:03
#34
Гуру
Регистрация: 25.09.2008
Ресивер: orton 4100c
Сообщений: 1,015
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 741 раз(а) в 442 сообщениях
Вес репутации:
27
RW011 А зачем покупать дрова,если можно слетать в посатку с акумуляторной пилой и хотя-бы отходы те что не берут лесники себе на продажу. Там завалено этими отходами бери нехочу. Есть пилы на двух акумах где-то видел в сети за 5.500гр пилишь почьти беззвучно.
18.03.2024, 19:14
#35
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,198
Сказал(а) спасибо: 7,178
Поблагодарили 16,337 раз(а) в 6,721 сообщениях
Вес репутации:
76
Цитата:
Сообщение от
sgtr3w6_6845
RW011 А зачем покупать дрова,если можно слетать в посатку с акумуляторной пилой и хотя-бы отходы те что не берут лесники себе на продажу. Там завалено этими отходами бери нехочу. Есть пилы на двух акумах где-то видел в сети за 5.500гр пилишь почьти беззвучно.
Да, блин, у нас практически уже все посадки "Так звані лісники" уже всё вырубали.Недалеко "железка" магистральная и бывший санаторий.Так там всё голо....
Да и полиция не дремлет. Тот, у кого Я раньше покупал дрова попался на вырубке в дубовой роще. Отделался "лёгким испугом".Забрали дрова и микроавтобус (старая развалина) и ещё немного 3,14 .дюлей отвешали на прощанье. Радовался, что не посадили....
__________________________________________________ __________________________________________________ __
Насчёт пилы- Это так,для обрезки деревьев и мелких грубых работ. Есть
две сабельных пилы , но тоже сетевые.Сегодня ,кстати пользовался такой при обрезке груши.
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
Пользователь сказал cпасибо:
18.03.2024, 19:58
#36
Модератор
Регистрация: 18.06.2011
Ресивер: все
Адрес: украина
Сообщений: 5,264
Сказал(а) спасибо: 2,821
Поблагодарили 6,039 раз(а) в 2,985 сообщениях
Вес репутации:
67
Цитата:
Сообщение от
RW011
Меня интересует пила цепная с АКБ (см.скрин 3).Уже давно присматриваюсь к подобной, но всё не решаюсь приобрести.
Как в работе? Реально что можно спилить на одной зарядке?
Смущает отсутствие в этих "недоделках"
отсутствие смазки цепи.
====================================.
Мне попадались в ремонт ,во всех была смазка цепи
Пользователь сказал cпасибо:
18.03.2024, 22:20
#37
Местный
Регистрация: 15.11.2014
Ресивер: orton,Sat-integral
Адрес: Кадиевка
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 389 раз(а) в 203 сообщениях
Вес репутации:
21
Цитата:
Сообщение от
RW011
Меня интересует пила цепная с АКБ (см.скрин 3).Уже давно присматриваюсь к подобной, но всё не решаюсь приобрести.
Как в работе? Реально что можно спилить на одной зарядке?
Смущает отсутствие в этих "недоделках" отсутствие смазки цепи.:c
Так на фото видно-смазка в наличии.
Как сказать.Вводных много, а опыта мало пока.Большую попробовал как то стремно , да и тяжеловатая для меня.Так если все удобно тогда..(ну я Вам писал про свои...). Тут про двухаккумуляторную вспоминали.Так это она и есть /ф4 выше/.А маленькой старую абрикосу и яблоню искрамсал до размеров топки на одном "дыхании".В целом мне очень понравилась. И акб еще не сел.Ну и как все это оценить.?- я не знаю.
Запасы
Я тоже потихоньку собираю.Научен жизнью.Многие когда проводили газ повыкидывали печки.Круто!.А я оставил (сократил, окултурил....), а во "флигеле" просто поставил форсунку.И вот пришел 14-15год.Все палят газ ,свет... .типа война все спишет.Ходят посмеиваются, что ты дрова таскаешь.--/Часть дров от родственника осталась+своих+плюс из "своего сада. "(обрезка). Кстати тоже смеялись люди чтобы на породе что то росло ? А я детвору в ..... и вперед.И березки, и сосна и абрикосы. А потом и "падилица" пошла.На фото кое что видно ! Время летит.... /-- Мол зарплат, пенсий никто не платит, так и платить не надо. А я подумал совсем по другому.И не ошибся.Нет денег, но и некому не должен.Много чего.....Так что зиму прошел в полной экономии. И.т.д.....
Да-а эти пилочки десять лет назад
Изображения
Пользователь сказал cпасибо:
19.03.2024, 00:42
#38
Профи
Регистрация: 24.10.2012
Ресивер: Amiko Alien 8900
Сообщений: 749
Сказал(а) спасибо: 406
Поблагодарили 1,089 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации:
27
Цитата:
Сообщение от
serg1980a
Там на фото акб 88v, но он наверное выдает 20 вольт, у меня мини пила с двумя акб по 20вольт хотя написано 36v и зарядка 21v.
5 елементів = 18В , зарядка при 21В.
Приносили на ремонт 2 акуми з таким маркуванням , з однаковим діагнозом - вмерла перша батарея в збірці
Причина виходу з ладу - періодично валить на 1 елемент 4,8В . Причину і алгоритм такої поведінки я так і не зрозумів .Клієнт був скуповатий - тому по буджетному перепакував з 2х акб в 1 , без заміни бмс.
Остаточна ємність при розряді 700-750 мА на банку.
Так от хлопці що я хочу сказати - обходьте стороною ці дешеві
м@ндивошки пилочки , особливо ті що без змазки цепка. Вони не варті жодної гривні .
На ютубі є цікаве відео . Рекомендую до перегляду тим , хто ще не наступив на "китайські граблі "
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.
Цитата:
Сообщение от
kreshnot
Мне попадались в ремонт ,во всех была смазка цепи
В нас носять трупики от такого типу , з різними назвами та однаковими діагнозами .
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.
Як не мотор вмер , то акб .Хто фартовий - той шукає шину і цепок , а їх не густо...
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
19.03.2024, 09:18
#39
Местный
Регистрация: 15.11.2014
Ресивер: orton,Sat-integral
Адрес: Кадиевка
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 389 раз(а) в 203 сообщениях
Вес репутации:
21
Цитата:
Сообщение от
sergeyss9
5 елементів = 18В , зарядка при 21В.
Приносили на ремонт 2 акуми з таким маркуванням , з однаковим діагнозом - вмерла перша батарея в збірці
Причина виходу з ладу - періодично валить на 1 елемент 4,8В . Причину і алгоритм такої поведінки я так і не зрозумів .
Подержу.Да мне тоже приносили прошлым летом....штук.
Что сказать.Тут как в лоторее, кому повезет
У китайцев гарантии нет .
Фото -кому интересно .5 и 15
Изображения
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
1.jpg
48.6 Кб
6
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
7.jpg
99.6 Кб
10
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
19.03.2024, 11:51
#40
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,198
Сказал(а) спасибо: 7,178
Поблагодарили 16,337 раз(а) в 6,721 сообщениях
Вес репутации:
76
Цитата:
Сообщение от
sergeyss9
Причина виходу з ладу - періодично валить на 1 елемент 4,8В . Причину і алгоритм такої поведінки я так і не зрозумів .
Який же вихід?
Зробити окремий вихід на кожний елемент? Чи поставити перемикач, щоб на момент заряджання вмикати усі 5 елементів в параллель?
Заряджати напругою 4,2 В.
Чи переробляти сам контроллер?
================================================
Я ,якось натрапив на
18650 з вже
вмонтованим контроллером зарядки .Шкода,що взяв тільки 2 шт.Ціна була трохи вища ніж без контролеру.
Вже три роки працюють без проблем.
Якби такі ставили у пристрії, то мабуть проблем і не було б.
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
Пользователь сказал cпасибо:
Опции темы
Опции просмотра
Линейный вид
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
Текущее время: 20:34 . Часовой пояс GMT +3.
volsat.com.ua