Зарядные устройства и БП

[kotiaj]

P.S._P.S.:

Сообщение от BodiaK

...Підставляв трансформатор з виходом на 17 В, напруга на виході зарядки піднялась до 11, 6 в...

Враховуючи це, то десь частковий обрив (завищений опір чогось) перед трансформатором ... або щось дуже садить вихідну напругу. Та й невідомо якої потужності підставний трансформатор і його вторичка. Можливо він просто хіленький.

Сообщение от BodiaK

...Змінна напруга на виході трансформатора(без навантаження) при номінальній напрузі мережі(220в) лише 14,6 в...

Без навантаження, мається на увазі з вторичкою у повітрі, без самої плати ЗП ??? Якщо з підключеною платою, то це вже з навантаженням і там що хочеш може бути ....той же діодний міст частково пробитий може коротити.

[BodiaK]

Дякую за реагування на мій допис. Всі відповіді мають право на існування, але ви неуважно читали написане. Постараюсь коротко пояснити свої міркування.

Сообщение от kotiaj

... Можливо якийсь обрив у первичному колі ??? (від вилки до тр-ра). Можна "на холодну" продзвонити звичайним тестером...

Обрив у даному випадку можна виключити, оскільки

Сообщение от BodiaK

...Вхідний опір первинної обмотки трансформатора 75 ом...

Додам, що опір вторинки 0,8 ом та вихідна напруга на вторинці, хоча і занижена, але присутня.

Сообщение от kotiaj

...Інша версія, це міжвиткове в самому тр-рі...

Як варіант, тому і попросив при можливості, замірити вхілний опір первинної обмотки та вихідну напругу на вторинці.
Сам трансформатор без навантаження(вторинка, як ви сказали виводи у "повітрі")нагрівається градусів 30-35. Під час зарядки АКБ трохи більше, десь під 50 градусів, що цілком логічно, адже ноги не потіють лише у мертвого. Діодний міст також перевірений.

Сообщение от kotiaj

...Розібратись з напругою на виході тр-ра надіюсь труднощів не повинно виникнути...

Перемотувати силовик? Шкіра вичинки не варта.

Сообщение от kotiaj

...напруга живлення мікросхеми береться безпосередньо з вихідних клем самого аккумулятора...

Знову неуважно дивились: "мінус" через R12, зелений світлодіод на 8 ніжку МС, "плюс" через R1 на 16 ніжку МС і АКБ тут ні при чому. Згідно gatasheet живлення мікросхеми від 3 до 18 вольт. Скоріше за все

Сообщение от BodiaK

... Підозра падає саме на цей трансформатор....

і тому

Сообщение от kotiaj

...можна сказати лише одне: поки не буде на виході вторички приблизно (і не меньше) 20В, "кіна" не буде...

P.S.Прохання про заміри залишається актуальним.

[RW011]

Сообщение от BodiaK

P.S.Прохання про заміри залишається актуальним.

Можна подивитися осцилографом (якщо звичайно Є),інколи на допомогу приходить і кітайський Мега -Тестер LCR-заміряти індуктивність.Якщо менше поспортних,то скоріш за все міжвиткове закорочення.
Я не зустрічався з цією мікросхемою,але по даташиту-це осціллятор.скоріш за все порушення саме в ній.
По перекладу з англійської виходить що ця мікруха здійснює коливання, показники якої періодично повторюються в часі а потім підсилюються.
Там далі, не можу точно висловитися,щось про те ,що повторне подання на вхід (чогось не зрозумів) може вивести мікросхему з ладу

[BodiaK]

Сообщение от RW011

...Я не зустрічався з цією мікросхемою...

Мікросхема CD (HCF)4060BE, є 14-розрядним лічильником з елементами для задаючого генератора.
На мікросхемі CD 4060BE реалізовано своєрідний таймер, який включає заданий час заряду близько 60 хвилин.
Реле часу (таймер) є найпоширенішим елементом у сучасній електротехніці. Одним із основних їх призначень є розмикання замикання якогось кола через певний інтервал часу. Вони знаходять застосування у багатьох сучасних побутових приладах.

[Anke]

P.S.Прохання про заміри залишається актуальним.[/QUOTE]

Включить в первичку амперметр и измерить ток ХХ, он должен находиться в пределах десятков милиампер. Нагрузить вторичку до 3А и измерить ток в первичке и просадку напряжения на вторичке, если они находятся в пределах разумного, тогда либо намотан трансформатор с таким коэффициентом трансформации, либо ,,отгорело,, часть витков вторичной обмотки, без КЗ.

[kotiaj]

Сообщение от BodiaK

... але ви неуважно читали написане...Сам трансформатор без навантаження(вторинка, як ви сказали виводи у "повітрі")нагрівається градусів 30-35. Під час зарядки АКБ трохи більше, десь під 50 градусів, що цілком логічно...
P.S.Прохання про заміри залишається актуальним.

В нас тут неуважність взаємна. По деяких пунктах все ж ще раз вставлю свої 5 копійок:
по-перше, про яке "під час зарядки" може йти мова, якщо напруга зарядки на декілька вольт меньша за напругу навіть посадженого аккумулятора ????
Визначити міжвиткове у вторичці подібних тр-рів заміром її опору - це нереально, просто авантюра та утопія. Наврят чи знайдуться в нас омметри такої точності, щоб заміряти цей опір на справному тр-рі та порівняти з піддослідним (і не можна виключати того, в яку "зміну" вони мотались та яким мотальщиком на заводі). Первичку на опір - ще куди не йшло, і то якщо коротить не виток-два, а як мінімум декілька шарів. Та й що і для чого там діагностувати, якщо напруга чуть не в два рази нижча необхідної. Якщо так вже впевнені що на первичку поступає номінальна напруга (220В+-10%), то трансформатор явно в утиль або в перемотку.

[RW011]

Вот подобное зарядное устройства от шуруповёрта «Интерскол»,может пригодится.

Описание:

1:

Силовая часть зарядного устройства состоит из силового трансформатора GS-1415. Мощность его около 25-26 Ватт.
Пониженное переменное напряжение 18V со вторичной обмотки трансформатора поступает на диодный мост через плавкий предохранитель FU1. Диодный мост состоит из 4 диодов VD1-VD4 типа 1N5408. Каждый из диодов 1N5408 выдерживает прямой ток 3 ампера. Электролитический конденсатор C1 сглаживает пульсации напряжения после диодного моста.
Основа схемы управления – микросхема HCF4060BE, которая является 14-разрядным счётчиком с элементами для задающего генератора. Она управляет биполярным транзистором структуры p-n-p S9012. Транзистор нагружен на электромагнитное реле S3-12A. На микросхеме U1 реализован своеобразный таймер, который включает реле на заданное время заряда – около 60 минут.
При включении зарядника в сеть и подключении аккумулятора контакты реле JDQK1 разомкнуты.
Микросхема HCF4060BE запитывается от стабилитрона VD6 – 1N4742A (12V). Стабилитрон ограничивает напряжение с сетевого выпрямителя до уровня 12 вольт, так как на его выходе около 24 вольт

.
Принцип работы:

1:

До нажатия кнопки «Пуск» микросхема U1 HCF4060BE обесточена – отключена от источника питания. При нажатии кнопки «Пуск» напряжение питания от выпрямителя поступает на стабилитрон 1N4742A через резистор R6.
Далее пониженное и стабилизированное напряжение поступает на 16 вывод микросхемы U1. Микросхема начинает работать, а также открывается транзистор S9012, которым она управляет.
Напряжение питания через открытый транзистор S9012 поступает на обмотку электромагнитного реле JDQK1. Контакты реле замыкаются, и на аккумулятор поступает напряжение питания. Начинается заряд аккумулятора. Диод VD8 (1N4007) шунтирует реле и защищает транзистор S9012 от скачка обратного напряжения, которое образуется при обесточивании обмотки реле.
Диод VD5 (1N5408) защищает аккумулятор от разряда, если вдруг будет отключено сетевое питание.
При замкнутых контактах электромагнитного реле плюсовое напряжение через диод VD7 (1N4007) поступает на стабилитрон VD6 через гасящий резистор R6. В результате микросхема U1 остаётся подключенной к источнику питания даже после того, как контакты кнопки будут разомкнуты.

Алгоритм работы:

1:

При включении в сеть 220V зарядное устройство ни как не проявляет свою работу. Индикаторы (зелёный и красный светодиоды) не светятся. При подключении сменного аккумулятора загорается зелёный светодиод, который свидетельствует о том, что зарядник готов к работе.
При нажатии кнопки «Пуск» электромагнитное реле замыкает свои контакты, и аккумулятор подключается к выходу сетевого выпрямителя, начинается процесс заряда аккумулятора. Загорается красный светодиод, а зелёный гаснет. По истечении 50 – 60 минут, реле размыкает цепь заряда аккумулятора. Загорается светодиод зелёного цвета, а красный гаснет. Зарядка завершена.
После зарядки напряжение на клеммах аккумулятора может достигать 16,8 вольт.

[BodiaK]

Сообщение от RW011

Вот подобное зарядное устройства от шуруповёрта «Интерскол»,может пригодится.

Дякую, але перед тим, як написати пост про допомогу, я цю інформацію, як багато інших, прочитав. Мабуть закину цей гемор і віддам власнику, бо з часом сутужно.

[kreshnot]

После моста поставить эл. конденсатор,напряжение будет примерно 19 вольт

[kotiaj]

Сообщение от kreshnot

После моста поставить эл. конденсатор,напряжение будет примерно 19 вольт

Звідки там взятися 19V при всього-навсього 10,5V змінної діючої ( чи яку там заміряв той тестер)напруги ???
Тут не зрозуміло що на нас впливає, можливо жара? Всі читають і ніхто не звертає уваги на перл: якщо 18 вольтовий аккумулятор "заряджається" тільки до 10,7v, то до якого тоді рівня він розряжається перед зарядкою??? До нуля ?
Напруга 18V аккумулятора взагалі не повинна б опускатись нижче 15v. Як можна зарядити аккумулятор з 15v до 10,7v ?

[kreshnot]

Сообщение от kotiaj

Звідки там взятися 19V при всього-навсього 10,5V змінної діючої ( чи яку там заміряв той тестер)напруги ???
Тут не зрозуміло що на нас впливає, можливо жара? Всі читають і ніхто не звертає уваги на перл: якщо 18 вольтовий аккумулятор "заряджається" тільки до 10,7v, то до якого тоді рівня він розряжається перед зарядкою??? До нуля ?
Напруга 18V аккумулятора взагалі не повинна б опускатись нижче 15v. Як можна зарядити аккумулятор з 15v до 10,7v ?

Пост 427
Написано переменка 14,6 В

[электрик21]

Сообщение от kotiaj

Звідки там взятися 19V при всього-навсього 10,5V змінної діючої ( чи яку там заміряв той тестер)напруги ???
Тут не зрозуміло що на нас впливає, можливо жара?

Да жара на всех действует по разному, но ....... никто не отменял. Читал ,читал. Это в каком режиме должен работать транс ?? - на 105 / - так это приписки.
Не поленился - пока жара и мое "художество" сохнет -достал из ЗиПов /благо с краю/.Может я что то путаю ??- прочитавши... Да нет все правильно- показометр не обманешь./с учетом что сеть в районе 200-205В /транс не стал подкидывать.Думаю и так все ясно.
Ждем похолодания
P/s- только для вас, здесь и сейчас. /имею в виду автора /.Все как по схеме.Выводы.??

[kreshnot]

Проверить нужно другим мультиметром
При межвитковом замыкании тран-тор должен дымить и греться не до 50*
Может провод обмотки увеличил сопротивление?
электрик21,можете замер сопротивлений обмоток скинуть?

[электрик21]

Сообщение от kreshnot

электрик21,можете замер сопротивлений обмоток скинуть?

Да я его уже упаковал и на склад отправил. Чуть позже /свои дела есть/. разберу сделаю замеры.

[электрик21]

Сообщение от kreshnot

Проверить нужно другим мультиметром
электрик21,можете замер сопротивлений обмоток скинуть?

Сделал замеры в сравнении.Это для тех кто говорит что "маленький шибздик" фуфло.
Транс продержал больше часа.Правда без нагрузки. И с какого перепуга ему греться- если все исправно.
Сверяйте со своими замерами.

[kotiaj]

Сообщение от kreshnot

Проверить нужно другим мультиметром
При межвитковом замыкании тран-тор должен дымить и греться не до 50*
...

+100500 Не те слово, воні та диму довго чекати не доведеться і мало не покажеться.

Сообщение от kreshnot

...Может провод обмотки увеличил сопротивление?...

Навіть хоч в 10 раз якимось дивом , але на вихідній напрузі ХХ це ніяким чином не відобразиться.

[kreshnot]

Сообщение от kotiaj

Навіть хоч в 10 раз якимось дивом , але на вихідній напрузі ХХ це ніяким чином не відобразиться.

я уже ничему не удивляюсь,китай
попадается иногда такое,что нормальной логике и объяснению не поддаётся
и снова к посту 427

Змінна напруга на виході трансформатора(без навантаження) при номінальній напрузі мережі(220в) лише 14,6 в,

измерения проводились с платой или без?

Підставляв трансформатор з виходом на 17 В, напруга на виході зарядки піднялась до 11, 6 в.

и тут вопрос
какое переменное напряжения вторички,после диодов
и напряжение 11, 6В с нагрузкой или без нагрузки
может быть утечка диодов или пробой диэлектрика платы ... ,с нагрузкой - замыкание одного элемента АКБ или ...
то есть картина не полная и предполагать можно что угодно

[BodiaK]

Сообщение от kreshnot

я уже ничему не удивляюсь,китай
попадается иногда такое,что нормальной логике и объяснению не поддаётся...

Друзі! Вибачайте за клопіт, завданий вам. Нарешті розібрався, коли відкрив АКБ. А всередині 10 акумуляторів по 1,2 в(12 в)!!!А скрізь на наліпках(шильдиках) відзначено 18 в. Шурупокрут Craft-men CD-222 на напругу 18 В. Як користувач цього чуда ним користувався не уявляю, коли віддам назад - запитаю. Дякую за дописи та рекомендації.
Для электрик21: Опір первинки 75 Ом, вторинка силового трансформатора 0,8 Ом. Проблема вирішена, обговорення закрите.

[электрик21]

Сообщение от BodiaK

Для электрик21: Опір первинки 75 Ом, вторинка силового трансформатора 0,8 Ом. Проблема вирішена, обговорення закрите.

[Anke]

Ещё один из вариантов зарядно-восстановительного устройства.
А. Шумилов. Вариант зарядно-восстановительного устройства или вторая «жизнь» аккумуляторов.