Антенны для приема цифрового эфирного ТВ

[US5IVZ]

Начну с конца

Сообщение от kreshnot

US5IVZ,
с удовольствием почитаю ваше пояснение о приёме на "гвоздь" во всём ДМВ диапазоне

о приеме на "гвоздь" -я ничего не говорил ,не надо лепить мне Ваши измышления...
далее : о каком КСВ идёт разговор в приёмной широкополосной антенне?на какой частоте? ,а для какой частоты вы берете эти самые 3/4 ? Кстати ,поясните плз. ,что это такое и где Вы это видели? (Сам Харченко об этом ничего не писал).
И наконец:вы можете назвать КСВ на краях ДМВ диапазона широкополосной антенны и её усиление,настроенной в резонанс на среднюю частоту ДМВ ? - я могу. А Вы "могете"?

[kreshnot]

Сообщение от US5IVZ

Начну с конца о приеме на "гвоздь" -я ничего не говорил ,не надо лепить мне Ваши измышления...
далее : о каком КСВ идёт разговор в приёмной широкополосной антенне?на какой частоте? ,а для какой частоты вы берете эти самые 3/4 ? Кстати ,поясните плз. ,что это такое и где Вы это видели? (Сам Харченко об этом ничего не писал).
И наконец:вы можете назвать КСВ на краях ДМВ диапазона широкополосной антенны и её усиление,настроенной в резонанс на среднюю частоту ДМВ ? - я могу. А Вы "могете"?

в предыдущем посту написаны частоты и причём тут видел ,не видел
нам нужен не КСВ,а нужна полоса пропускания антенны
если антенна узкополосная у неё максимальное усиление на резонансной частоте и её ёмкость по сравнению с широкополосной намного меньше
взяв к примеру антенну Харченко,что бы расширить диапазон приёма нужно увеличить ёмкость антенны но при этом упадёт усиление,чтобы поднять усиление нужно увеличить антенну в размерах (это не вдаваясь в подробности)
вы думаете что на передающей станции стоит антенна маленьких размеров лямбда\4 ?
КСВ нужно смотреть при настойке антенны так как будет отличаться от расчётной

[US5IVZ]

Сообщение от kreshnot

нам нужен не КСВ,а нужна полоса пропускания антенны

- Ух,ты!!! А по каким параметрам Вы будете судить о ее полосе пропускания? Неужто по "принимает-непринимает"? А КСВ -это и есть объективный и легко измеряемый параметр (в отличии от Ку и КНД) по которому можно судить о широкополосности антенны. Ку и диаграмму направленности на практике измерить (снять)очень проблематично. Поэтому из доступных объективных параметров и остается КСВ или его обратная величина КБВ.
вы думаете что на передающей станции стоит антенна маленьких размеров лямбда\4 ? -я не думаю,а знаю что там обычно стоит. С конструкцией Харченко и шириной полосы пропускания там общего, только слово антенна.

[kreshnot]

Сообщение от US5IVZ

- Ух,ты!!! А по каким параметрам Вы будете судить о ее полосе пропускания? Неужто по "принимает-непринимает"? А КСВ -это и есть объективный и легко измеряемый параметр (в отличии от Ку и КНД) по которому можно судить о широкополосности антенны. Ку и диаграмму направленности на практике измерить (снять)очень проблематично. Поэтому из доступных объективных параметров и остается КСВ или его обратная величина КБВ.
вы думаете что на передающей станции стоит антенна маленьких размеров лямбда\4 ? -я не думаю,а знаю что там обычно стоит. С конструкцией Харченко и шириной полосы пропускания там общего, только слово антенна.

о как,смешно слышать от вас такое пояснение
вы почитайте как рассчитываются разные антенны,по какому принципу,какие бывают и т.д.
почитайте что такое ёмкость и индуктивность антенны,от чего меняется волновое сопротивление антенны
вы путаете передающую антенну узкополосную с приемной широкополосной
передающую настраивают по наименьшему КСВ чтобы было максимум отдачи энергии радиоволны и не вылетел выходной каскад передатчика или не произошёл пробой кабеля
в приемной широкополосной немного не так,за счёт широкой полосы пропускания вы не настроете КСВ близкое к 1 , поэтому пренебрегают КСВ в определённых пределах, а также усилением

такую антенну думаю вы видели,по вашему всё в ней правильно?

[allexxx65]

Сообщение от kreshnot

allexxx65,понятно,не знаем и не читаем , ничего не ответим

Я уже ответил:

Сообщение от allexxx65

Возьми антенну метрового диапазона, слови на нее Т2, которое в дмв диапазоне, сними и выложи это, вот тогда и поговорим!

Есть такая пословица:

с дураком спорить — себе дороже

[kreshnot]

allexxx65,с вами никто не спорит,попросил только пояснить

US5IVZ,подправил пост 683,не правильно написал последний абзац о КСВ

[US5IVZ]

вы почитайте как рассчитываются разные антенны,по какому принципу,какие бывают и т.д.
почитайте что такое ёмкость и индуктивность антенны,от чего меняется волновое сопротивление антенны

-да уж,куда нам сирым и убогим
это прочесть,если в свое время Айзенберг Г.З. Антенны ультракоротких волн на самокрутки пускали

такую антенну думаю вы видели,по вашему всё в ней правильно?

-видели ,еще в далеком 1969 году в книге к.т.н. Харченко "УКВ антенны" -изд.Москва,ДОСААФ .Узнаете?p88_89.jpg. А потом в 1986"видели"и ее младшую сестру,упомянутую Вами, и приведенную мной несколькими постами ранее в прикрепленном файле. И ,кстати, в ней все правильно.

в приемной широкополосной немного не так,за счёт широкой полосы пропускания вы не настроете КСВ близкое к 1 , поэтому пренебрегают КСВ в определённых пределах,

-ну сам,то автор и изобретатель данной антенны так не считал. И о полосе пропускания антенн ,в первую очередь,судил по приемлемому КБВ =1/ КСВ.

[allexxx65]

Сообщение от kreshnot

allexxx65,с вами никто не спорит,попросил только пояснить

Пояснять бесполезно. Почему - объяснять не буду, не хочу повторяться.

[kreshnot]

US5IVZ,вы правы на счёт первого абзаца вашего поста 687
у вас узкий кругозор ограниченный этими двумя книгами,там приведено всё к общему "знаменателю" и вы свято верите
я не против там написано ,почти ,всё верно ,но много и не написано так как авторы посчитали это не нужным
теория с практикой не всегда совпадает
вопрос был за антенну не для того чтобы вы мне показали описание ,а чтобы вы немного сдвинулись с мёртвой точки
но понял - бесполезно
на этом разговор с вами закончим

[US5IVZ]

В теории антенн ,нет "белых пятен "! И если у кого-то бывает ,что

Сообщение от kreshnot

...теория с практикой не всегда совпадает...

,то этот-"практик"-попросту безнадежный профан.

на этом разговор с вами закончим

и вам не хворать...

[kreshnot]

Сообщение от US5IVZ

В теории антенн ,нет "белых пятен "! И если у кого-то бывает ,что ,то этот-"практик"-попросту безнадежный профан.

"белые пятна " были и будут во всём,уж не на таком мы этапе развития что всё понятно и всё знаем
есть антенны запатентованные с КПД 45%,хотя умник рассчитавший доказывал что КПД около 90%,а профаны - которые свято верят и покупают или делают сами и не понимают почему плохо работает

[viverraxx]

Парни! Прекращайте стоячие волны создавать. Ведь мы все это читаем с нулевым профитом.

[kreshnot]

US5IVZ,allexxx65,о том что вам толковал,вот выдержки из книги Карла Ротхаммеля "Антенны" (издание 11 исправленное)
читаем

[allexxx65]

Сообщение от kreshnot

US5IVZ,allexxx65,о том что вам толковал,вот выдержки из книги Карла Ротхаммеля "Антенны" (издание 11 исправленное)
читаем

Могу ответить вашими словами:

вы глубоко ошибаетесь
дело не в книжке с размерами в которую вы тупо верите,а в вашем не знании и не понимании работы антенны

Из книжки:

При передаче мощность излучения полуволнового вибратора без потерь не зависит от частоты

Но размер антенны зависит от частоты. И если не ловится сигнал какой-то частоты, то мощность излучения до одного места, т.к. нет этого излучения (или резонанса на этой частоте).
И условие - сначала видео, а потом пообщаемся остается быть необходимым условием.

[kreshnot]

allexxx65,повторюсь ещё раз,не блогер я и эксперименты проводите сами
вы же верите в книги,а не мне
я вам показал где написано
читайте ,проверяйте
удачи!
кстати,вы видите то что вам хочется и не читаете внимательно,выделено специально для вас

также разберитесь с вибраторами,волновыми ,полуволновыми,четверть волновыми и т.д. и почему одни антенны можно удлинять на чётную кратность а другие на не чётную
вы не понимаете как идут токи и от чего зависит мощность антенны,в этой книге разжёвано почти всё

[kreshnot]

еще раз выдержка для вас



если снова не поймёте,то с вами разговор окончен и прошу больше не флудить в теме

[AlterIWnet]

Сообщение от allexxx65

Есть МВ1 с 1 по 5 каналы, МВ2 с 6 по 12 каналы, ДМВ с 21 по 69 каналы.

А как называется диапазон между 12 и 21 каналом? Дело в том, что у меня оттуда ловятся несколько каналов кабельного с близлежащих многоэтажек. Наверно, где то у них кабель повредился и сигнал идёт

[AlterIWnet]

Сообщение от allexxx65

Из книжки:

Книжку пишет человек, как и все мы. Он в книжке пишет свою точку зрения.
Например, один пишет что занимаясь пчеловодством не надо много усилий, хотя это большой труд.
Другой пишет, что дерево двух метровое можно пересадить одному человеку, хотя не разу этого не делал. Кому верить непонятно.

[kotiaj]

При приеме в поле одинаковой напряженности полуволновый вибратор длинной 40м на 3,5МГц извлечет из поля в 40 раз большую мощность, нежели вибратор того же типа длинной 1м на частоте 144МГц , но ... тот же 40 метровый полуволновый вибратор извлечет во много десятков раз меньше на частоте 144Мгц , нежели 1 метровый на той же частоте 144 МГц (т.е. 40м ничего не извлечет, так же как и 1 метровый на частоте 3,5МГц).
Нигде не написано, что на любой частоте чем бльше вибратор, тем больше он извлекает мощности. Есть жесткая привязка размера полуволнового вибратора к частоте (грубо говоря, половина длинны волны).

[kotiaj]

Сообщение от AlterIWnet

Книжку пишет человек, как и все мы. Он в книжке пишет свою точку зрения.
Например, один пишет что занимаясь пчеловодством не надо много усилий, хотя это большой труд.
Другой пишет, что дерево двух метровое можно пересадить одному человеку, хотя не разу этого не делал. Кому верить непонятно.

"...Мы все учились понемногу, Чему-нибудь и как-нибудь..."
(А.С. Пушкин "Евгений Онегин" )
А на рахунок відповідності частоти довжині чи навпаки: https://www.translatorscafe.com/unit...cy-wavelength/