Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,079
Сказал(а) спасибо: 7,060
Поблагодарили 16,065 раз(а) в 6,604 сообщениях
Вес репутации:
74
Да,для Меня данные осциллограммы что нового ,что старого "на одно лицо".
Тут нужен опыт.Как-то нашёл книгу по интерпритации показаний осциллографа но всё осталось на старом диске который случайно подарил товарищу.Сейчас ищу в ин-те -не нахожу.Автор по Моему, какой-то чех, типа Злаункевичус или Залупикус,что-то подобное.
Там очень хорошо были показаны фото и анотации к ним.
Может Кто-то встречался?
Вот есть такое пособие ,но как-то каряво написано,нет систематики:
Вложения
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
08.09.2021, 10:20
#122
Гуру
Регистрация: 07.05.2011
Ресивер: 4100c
Адрес: украина львовская
Сообщений: 1,058
Сказал(а) спасибо: 1,172
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 667 сообщениях
Вес репутации:
22
Самий надійний і швидкий ремонт блоків живлення це примінення осцилографа.
Візуально бачиш всі баги напруг і результати ремонту. Але це не дешевий прилад,
тому всякі ESR-метри більш широко застосовують.Особисто застосовую тільки
осцилограф С1-73 (безвідказний і простий).
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
08.09.2021, 18:02
#123
Модератор
Регистрация: 09.02.2016
Ресивер: Sat-Integral S-1248 Heavy Metal Dolby AC3
Адрес: Украина Винницкая область.
Сообщений: 2,613
Сказал(а) спасибо: 7,797
Поблагодарили 5,383 раз(а) в 2,099 сообщениях
Вес репутации:
55
Первый мой осциллограф.
ОМЛ-2М осциллограф радиолюбителя
Изготовитель: завод “Эпос”, г. Саратов, выпуск с 1985 года.
Назначение: для наблюдения и исследования формы электрических сигналов в диапазоне частот от постоянного тока до 5 МГц путем визуального наблюдения и измерения их временных и амплитудных значений.
ОМЛ-2М осциллограф радиолюбителя ОМЛ-2М осциллограф радиолюбителя
Технические характеристики:
Но для ремонта я им почти не пользовался, для ремонта тестера хватало.
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
08.09.2021, 18:23
#124
Пользователь
Регистрация: 13.02.2020
Ресивер: много разных
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 85 раз(а) в 36 сообщениях
Вес репутации:
7
Цитата:
Сообщение от
RW011
, какой-то чех, типа Злаункевичус или Залупикус,
По фамилии скорее на литовца похож.
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
09.09.2021, 20:04
#125
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,079
Сказал(а) спасибо: 7,060
Поблагодарили 16,065 раз(а) в 6,604 сообщениях
Вес репутации:
74
Вот ещё диаграммы осциллографа по проверке конденсаторов. (Радиокот помог)
См.Скриншот:
А) Конденсатор потерял емкость(осц.№2).
Б) Емкость конденсатора около 1мкФ(осц.№3).
В) Емкость конденсатора около 10мкФ(осц.№4).
Г) Емкость конденсатора больше 100мкФ(осц.№5).
Д) Параллельно потерявшему емкость конденсатору стоит низкоомный резистор.
Изображения
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
10.09.2021, 12:31
#126
Модератор
Регистрация: 18.06.2011
Ресивер: все
Адрес: украина
Сообщений: 5,176
Сказал(а) спасибо: 2,723
Поблагодарили 5,852 раз(а) в 2,909 сообщениях
Вес репутации:
63
Цитата:
Сообщение от
RW011
Вот ещё диаграммы осциллографа по проверке конденсаторов. .
без схемы включения проверяемого конденсатора эти диаграммы не имеют смысла
чтоб проверять нужен внешний генератор
10.09.2021, 17:39
#127
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,079
Сказал(а) спасибо: 7,060
Поблагодарили 16,065 раз(а) в 6,604 сообщениях
Вес репутации:
74
К п.19(выше):
Это для осциллографов старых годов выпусков типа С1-49, С1-67. В них встроен калибратор амплитуды и длительности, который можно использовать для тестирования электролитических конденсаторов, не выпаивая их из устройства.
Схема- классическая дифференцирующая цепочка. Форма наблюдаемого сигнала зависит от емкости Сх.
Для проверки конденсаторов используется стандартный тройник с 75-омной нагрузкой и двумя щупами с иголками. Замкнув щупы накоротко, добиваюсь на экране изображения прямоугольных импульсов (Миандр). Это режим калибровки. Его осциллограмма показана под номером 1.
Сама Схема:
Изображения
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
10.09.2021, 18:19
#128
Модератор
Регистрация: 18.06.2011
Ресивер: все
Адрес: украина
Сообщений: 5,176
Сказал(а) спасибо: 2,723
Поблагодарили 5,852 раз(а) в 2,909 сообщениях
Вес репутации:
63
Цитата:
Сообщение от
RW011
К п.19(выше):
Это для осциллографов старых годов выпусков типа С1-49, С1-67. В них встроен калибратор амплитуды и длительности, который можно использовать для тестирования электролитических конденсаторов, не выпаивая их из устройства.
если честно-не годится,калибровочный генератор на 1кГц
измерения обычно проводят на предельной частоте
лучше искать в схеме ESR-метром,общую картину смотреть осциллоскопом
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
10.09.2021, 21:23
#129
Гуру
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,322
Сказал(а) спасибо: 1,803
Поблагодарили 2,770 раз(а) в 1,428 сообщениях
Вес репутации:
38
Цитата:
Сообщение от
duman
...тому всякі ESR-метри більш широко застосовують.Особисто застосовую тільки
осцилограф С1-73 (безвідказний і простий).
Я б поділив ESR-метри на дві категорії: всякі та нормальні. Безумовно що комплексний підхід до ремонту (зокрема використовувати одночасноі осцилограф і ESR-метр) каші не спортить, але в переважній більшості ремонтів ширпотребовської домашньої електроніки цілком достатньо тестера esr та мультиметра.
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
10.09.2021, 23:06
#130
Местный
Регистрация: 17.10.2015
Ресивер: 4060cx,Denys H265,Tiger combo,GS T26
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 338 раз(а) в 177 сообщениях
Вес репутации:
17
Цитата:
Сообщение от
kotiaj
... (зокрема використовувати одночасноі осцилограф і ESR-метр) каші не спортить, але в переважній більшості ремонтів ширпотребовської домашньої електроніки цілком достатньо тестера esr та мультиметра.
++100
Осцилограф ,тот прибор ,которым проверяют работу каскадов,блоков или всего устройства ,в целом. С его помощью ,можно однозначно сказать работает ли должным образом генератор,усилитель ,конвертер и.т.д. А вот искать конкретного виновника "неработы" осцилом -вполне возможно,но ...."е
сть много нюансов " . И практически проще это делать с помощью совсем других приборов.
Попробуйте отыскать осликом "поплывший" китайский резистор. Должно быть 10 Ом ,а стало 2 кОм...
Нет,это ,вполне выполнимая задача ,конечно,...,но с помощью мультиметра она решается за 5 мин.
Тоже и с электролитическими конденсаторами.
Вопрос к армянскому радио:Можно ли определить неисправный конденсатор с помощью осцилографа.
Ответ радио:Конечно можно,...но не сегодня.
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
11.09.2021, 07:34
#131
Модератор
Регистрация: 18.06.2011
Ресивер: все
Адрес: украина
Сообщений: 5,176
Сказал(а) спасибо: 2,723
Поблагодарили 5,852 раз(а) в 2,909 сообщениях
Вес репутации:
63
Цитата:
Сообщение от
US5IVZ
++100
Осцилограф ,тот прибор ,которым проверяют работу каскадов,блоков или всего устройства ,в целом.
каждый прибор служит для своих целей и задач,всё верно
для ремонта БП в 90%осциллоскоп не нужен и вопрос не стоял о проверке осциллоскопом эл. конденсаторов вместо ESR- метра
обычно пользуюсь осциллоскопом когда замена эл. конденсаторов не дала результата ,видно что не работает или вносит помеху
поэтому спорить или доказывать что лучше или нужнее нет смысла
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
11.09.2021, 11:48
#132
Модератор
Регистрация: 09.02.2016
Ресивер: Sat-Integral S-1248 Heavy Metal Dolby AC3
Адрес: Украина Винницкая область.
Сообщений: 2,613
Сказал(а) спасибо: 7,797
Поблагодарили 5,383 раз(а) в 2,099 сообщениях
Вес репутации:
55
Раньше все радиодетали в том числе и конденсаторы проверили таким
Тестером Ц4315 и все работало, сейчас выбор измерительных приборов больше тем более легче ремонтировать.
Да и сейчас те кто имеет опыт работы с стрелочным тестером могут проверить работоспособность конденсатора цифровым тестером в режиме измерения сопротивления, ёмкость конечно точно не измерить но для ремонта на на "коленке" этот способ подойдёт.
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
11.09.2021, 16:54
#133
Профи
Регистрация: 09.09.2016
Ресивер: Openbox X800, Sat-Intehral S-1268 HD
Адрес: Україна
Сообщений: 908
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 1,821 раз(а) в 711 сообщениях
Вес репутации:
18
Цитата:
Сообщение от
skaner2222
Раньше все радиодетали в том числе и конденсаторы проверили таким Тестером...
skaner2222! Ви просто забули уточнити, що такі маніпуляції ви проводили з ламповими та ранніми транзисторними схемами, де точність вимірювань становила плюс-мінус 10 відсотків, а про ESR знали одиниці. Про імпульсні БЖ, яким потрібні якісні комплектуючі для нормальної роботи у ті часи навіть мови не було. Сам вперше зіткнувся з такими БЖ у часи Електрона-380. Але все написане вами має право на існування.
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
11.09.2021, 19:41
#134
Гуру
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,322
Сказал(а) спасибо: 1,803
Поблагодарили 2,770 раз(а) в 1,428 сообщениях
Вес репутации:
38
Цитата:
Сообщение от
BodiaK
...такі маніпуляції ви проводили з ламповими та ранніми транзисторними схемами, де точність вимірювань становила плюс-мінус 10 відсотків, а про ESR знали одиниці...
+-10%
визначення відхилення ємності і зараз за щастя, а в часи ремонтів лампової апаратури і +-50% часто вистачало з головою. А дай в ті часи майстру сучасного нормального ESR тестера - був би він самим крутим майстром.
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
11.09.2021, 20:43
#135
Профи
Регистрация: 25.02.2009
Ресивер: Dreambox 800se
Адрес: Киев
Сообщений: 494
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 610 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации:
18
В тех схемах и с теми деталями ESR был не сильно важен потому его и не мерили, в основном донимали утечки и потери емкости. Еще встречались квесты с красными квадратиками (флажками) которые из конденсаторов иногда превращались в резисторы а сейчас проблема низковольтной керамики вообще не актуальна зато с электролитами целая отрасль науки образовалась.
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
11.09.2021, 21:25
#136
Гуру
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,322
Сказал(а) спасибо: 1,803
Поблагодарили 2,770 раз(а) в 1,428 сообщениях
Вес репутации:
38
Цитата:
Сообщение от
User_02
...сейчас проблема низковольтной керамики вообще не актуальна...
До смд кераміки це не відноситься, зокрема в dc/dc перетворювачах бюджетних Т2 та супутникових ресиверів кераміка йде в КЗ навіть дуже часто.
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
11.09.2021, 21:59
#137
Профи
Регистрация: 25.02.2009
Ресивер: Dreambox 800se
Адрес: Киев
Сообщений: 494
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 610 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации:
18
С такими проблемами керамики признаться почти не сталкивался попадалось с утечками а вот сами микросхемы этих преобразователей часто дохнут. Причем интересно дохнут - просаживают родной блочек питания в ноль и слышно как он цикает а если включить нормальный блок то с микросхемы выходит дымок и маркировка становится нечитаемой.
Пользователь сказал cпасибо:
11.09.2021, 23:47
#138
Местный
Регистрация: 17.10.2015
Ресивер: 4060cx,Denys H265,Tiger combo,GS T26
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 338 раз(а) в 177 сообщениях
Вес репутации:
17
Цитата:
Сообщение от
User_02
Еще встречались квесты с красными квадратиками (флажками) которые из конденсаторов иногда превращались в ...
Да,это было что-то,с чем-то. Вспомнишь -вздрогнишь. Особенно когда один и тот же радиозавод в одну партию пром. оборудования ставил КМ-4-5 ,и эти изделия до сейчас работают, а в другую эти самые"красные флажки"...И начинался непредсказуемый "железный капут".
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
12.09.2021, 12:41
#139
Модератор
Регистрация: 18.06.2011
Ресивер: все
Адрес: украина
Сообщений: 5,176
Сказал(а) спасибо: 2,723
Поблагодарили 5,852 раз(а) в 2,909 сообщениях
Вес репутации:
63
Цитата:
Сообщение от
US5IVZ
Да,это было что-то,с чем-то. Вспомнишь -вздрогнишь. Особенно когда один и тот же радиозавод в одну партию пром. оборудования ставил КМ-4-5 ,и эти изделия до сейчас работают, а в другую эти самые"красные флажки"...И начинался непредсказуемый "железный капут".
были иногда проблемы с керамикой СССР,но что бы так плохо как вы описываете никогда не встречалось
Цитата:
Сообщение от User_02
а вот сами микросхемы этих преобразователей часто дохнут. Причем интересно дохнут - просаживают родной блочек питания в ноль и слышно как он цикает а если включить нормальный блок то с микросхемы выходит дымок и маркировка становится нечитаемой.
ничего интересного там нет,пробивается кристалл от перенапряжения
12.09.2021, 13:00
#140
Профи
Регистрация: 25.02.2009
Ресивер: Dreambox 800se
Адрес: Киев
Сообщений: 494
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 610 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации:
18
Откуда там перенапряжение при замене одного 5 вольтового блока другим с аналогичным напряжением?
Пользователь сказал cпасибо:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
Похожие темы
Тема
Автор
Раздел
Ответов
Последнее сообщение
Приборы Satlink
stepan71
SatLink
3
08.07.2018 18:12
Текущее время: 20:30 . Часовой пояс GMT +3.
volsat.com.ua