T2BOX-302iD

[kreshnot]

Сообщение от TUL

Есть ещё одна приятная или может быть и неприятная особенность у приставок с 608 тюнером.
На входе 608 тюнера должен стоять балун.
Если его нет, то в этом случае потребуется антенна с усилением на +3дБ больше для достижения того же результата по приёму в сравнении с приставками имеющими балун на входе.

проверил два ресивера на MxL608 с симметрирующим тр-ром и без
сигнал стабильнее по приёму без балуна(станции 20км и 50км)

попробую ещё и на одинаковых ПО-дополню

Сообщение от kreshnot

проверил два ресивера на MxL608 с симметрирующим тр-ром и без
сигнал стабильнее по приёму без балуна(станции 20км и 50км)

попробую ещё и на одинаковых ПО-дополню

С какими ресиверами проверяли?
В некоторых ресиверах на входе микросхемы тюнера вместо миниатюрного балуна ставят УВЧ на одном транзисторе. Но в любом случае хоть и с УВЧ без балуна, хоть и без УВЧ и без балуна, входное сопротивление приставки на частотах 50-60 каналов значительно меньше 75 Ом и имеет порядок 40-30 Ом. Чем больше частота тем меньше входное сопротивление.
С балуном на входе тюнера входное почти в 1,5 раза больше. Это надо по возможности учитывать при выборе антенны.
И с балуном на входе задействуются оба балансных входа микросхемы MxL608

[kreshnot]

Сообщение от TUL

С какими ресиверами проверяли?
В некоторых ресиверах на входе микросхемы тюнера вместо миниатюрного балуна ставят УВЧ на одном транзисторе. Но в любом случае хоть и с УВЧ без балуна, хоть и без УВЧ и без балуна, входное сопротивление приставки на частотах 50-60 каналов значительно меньше 75 Ом и имеет порядок 40-30 Ом. Чем больше частота тем меньше входное сопротивление.
С балуном на входе тюнера входное почти в 1,5 раза больше. Это надо по возможности учитывать при выборе антенны.
И с балуном на входе задействуются оба балансных входа микросхемы MxL608

тюнера без транзисторов по входу и задействовано два входа микросхемы и с тр-ром и без(satcom t530-тр-р,t26-нет тр-ра)
согласование это растяжимое понятие для широкой полосы частот,поэтому с тр-ром затухание может быть больше чем без
при выборе антенны нужно больше учитывать усиление чем согласование

[sakatgg]

С балуном всё индивидуально. В условиях с сильными помехами предпочтительнее, где помех нет и слабый сигнал - УВЧ лучше.

Не разбирая тюнера, можно как-то вызвонить наличие балуна? Есть ещё ТТ, мож им определить, какая индуктивность тр-ра?

В принципе проверю как влияет, вот нашел нечто похожее на балун. Схема вроде как на 3 скрине.

Конечно желательно знать, что стоит в Selenga T81D.



TUL

:

Есть ещё дубли этих каналов/пакетов на 43 и 57

Это с вышки в Басово? Не нашел на этих каналах сигнала

Про балуны на входе приставок. Не вскрыв крышку над тюнером не определить стоит ли он на плате
https://vk.com/topic-59176345_33595955?post=10487
sakatgg Дубли каналов с Дубны

Выделю отдельным постом. (Продажей и ремонтом не занимаюсь)
На разных версиях плат балун может и отсутствовать.
Пример части схемы версии платы V2_1 приставки WV 62D с балуном и с фильтром от wi-fi перед балуном.
Как правило фильтр от wi-fi или от радио ФМ/ЧМ всегда присутствуют на входе/плате.

[kreshnot]

Сообщение от TUL

Как правило фильтр от wi-fi или от радио ФМ/ЧМ всегда присутствуют на входе/плате.

неужели wi-fi и радио ФМ/ЧМ в одном частотном диапазоне?

Выделю отдельным постом. (Продажей и ремонтом не занимаюсь)

зачем тогда умничать?

[kreshnot]

Сообщение от TUL

Предупредил же. Ремонтом не занимаюсь, только доработкой для
себя при необходимости.

лучше напишите что доработали и что изменилось в лучшую сторону и на каком Т2

[sakatgg]

Хочу попробовать с усилителем как работает в другом месте, питание будет внешнее 12В. Буду развязку делать через 10pF. Так на всякий случай спрошу, 12В если вдруг на ANT вход попадет, типа "защита от дурака" есть в тюнере для такой ситуации?

Судя по приведенной выiше схеме, чипу не грозит (кодеры), а подача 5В идет через ключ (полевик наверное), который заперт будет.

[kreshnot]

Сообщение от sakatgg

Хочу попробовать с усилителем как работает в другом месте, питание будет внешнее 12В. Буду развязку делать через 10pF. Так на всякий случай спрошу, 12В если вдруг на ANT вход попадет, типа "защита от дурака" есть в тюнере для такой ситуации?

Судя по приведенной выiше схеме, чипу не грозит (кодеры), а подача 5В идет через ключ (полевик наверное), который заперт будет.

лучше не подавать 12В на антенный вход даже при отключенном питании антенны в Т2,делайте развязку по входу

[kreshnot]

Сообщение от TUL

Есть ещё одна приятная или может быть и неприятная особенность у приставок с 608 тюнером.
На входе 608 тюнера должен стоять балун.
Если его нет, то в этом случае потребуется антенна с усилением на +3дБ больше для достижения того же результата по приёму в сравнении с приставками имеющими балун на входе.

специально поставил два одинаковых ПО на satcom t530(с балуном) и t26(без балуна),подключено на одну и туже антенну
по фото видно что вы не правы

t530



t26

Сообщение от sakatgg

С балуном всё индивидуально. В условиях с сильными помехами предпочтительнее,

по поводу помех,цифра сама по себе уже помехоустойчива

Приставки разные в вашем примере. У них явно разные входные цепи/фильтры на входе.
Осталось измерить входные характеристики/параметры приставок чтобы исключить влияние характеристик антенны.
Или в крайнем случае попробовать с антенной типа простейший диполь рассчитанный на частоту 554 мГц (31 канал) для вашего случая/примера. У него-диполя порядка 70-75 Ом.
В моём QTH более "интересные" частоты 57 и 60 каналы.
Поэтому при доработке на одной и той же приставке в моём случае самые худшие параметры были без балуна и без УВЧ.
А вот если сравнивать или с УВЧ и или с балуном, то с балуном была лучше равномерность чувствительности. С УВЧ был явный небольшой завал на частотах 57 и 60 каналах относительно 34 и 43 каналов.
Пример: входные параметры ВЧ блока MXL608 (X-Finder), у него нет балуна на входе (картинки не мои, скопипастил)
http://i-fotki.info/20/fe636946a8c4e...53253.png.html
http://i-fotki.info/20/54adf838a0c27...53185.png.html
http://i-fotki.info/20/5bfdb9f52cf34...53221.png.html
Если присмотреться к графикам, то на частотах 57 и 69 каналах полный ужас.

[sakatgg]

по поводу помех,цифра сама по себе уже помехоустойчива

Смотря какая помеха, вчера антенну Z повесил на окно в сторону ж/д (не на прямую на вышку, под 90гр), тюнер нормально кажет, но теряет сигнал при приближение поезда и пока не пройдет весь состав.

Комп включенный рядом с антенной в 2м - тоже сигнал уже затыкается. На 5м разнести - вроде нормально.

Сообщение от sakatgg

Смотря какая помеха, вчера поставил тюнер и антенну Z, повесил на окно в сторону ж/д (не на прямую на вышку, под 90гр), тюнер теряет сигнал при приближение поезда и пока не пройдет весь состав.

Комп включенный рядом с антенной в 2м - тоже согнал уже затыкается. На 5м разнести - вроде нормально.

Элементарная меняющаяся интерференция.
Многое ещё зависит какое подключение к ТВ используется. И есть ли сетевой фильтр в приставке или в её внешнем блоке питания. Отсутствие их частое явление удешевления.
По композиту лучше- меньше на помехи реагирует приставка, но качество картинки соответственно хуже.
При подключении по HDMI на некоторых приставках падает чувствительность из за собственных помех от такого подключения и из-за неважного по качеству кабеля.

[kreshnot]

Сообщение от sakatgg

Смотря какая помеха, вчера антенну Z повесил на окно в сторону ж/д (не на прямую на вышку, под 90гр), тюнер нормально кажет, но теряет сигнал при приближение поезда и пока не пройдет весь состав.

Комп включенный рядом с антенной в 2м - тоже сигнал уже затыкается. На 5м разнести - вроде нормально.

в данном случае у вас отражённый сигнал на антенну,при движении состава будет пропадать приём так как меняется угол отражения сигнала + затухание
поставьте антенну как положено

Сообщение от TUL

Приставки разные в вашем примере. У них явно разные входные цепи/фильтры на входе.
Осталось измерить входные характеристики/параметры приставок чтобы исключить влияние характеристик антенны.
Или в крайнем случае попробовать с антенной типа простейший диполь рассчитанный на частоту 554 мГц (31 канал) для вашего случая/примера. У него-диполя порядка 70-75 Ом.

вы меня удивляете
теория не всегда совпадает с практикой
нет смысла делать другую антенну,параметры антенны не меняются исходя из того что входное сопротивление приставок 75ом,тоесть вернёмся туда откуда пришли
замеры оставлю вам,возьмите приставку с балуном замеряйте затухание на разных частотах,затем соберите без балуна и сделайте замеры
выложите на форуме всем будет интересно

[kreshnot]

Сообщение от TUL

В моём QTH более "интересные" частоты 57 и 60 каналы.
Поэтому при доработке на одной и той же приставке в моём случае самые худшие параметры были без балуна и без УВЧ.
А вот если сравнивать или с УВЧ и или с балуном, то с балуном была лучше равномерность чувствительности. С УВЧ был явный небольшой завал на частотах 57 и 60 каналах относительно 34 и 43 каналов.
Пример: входные параметры ВЧ блока MXL608 (X-Finder), у него нет балуна на входе (картинки не мои, скопипастил)

Если присмотреться к графикам, то на частотах 57 и 69 каналах полный ужас.

посмотрел графики,они ниочём
чем проводились измерения?
киньте в ЛС ссылку,почитаю о чём разговор

[sakatgg]

Небольшой косяк обнаружил на T81D (SW версия V0202, HW версия 0x102 08-09-18), поставил часы отображение при работе тюнера, но при откл/вкл опять канал кажет. Надо просто зайти в меню и выйти, тогда на часы переходит.

P.S.
Подключил к монику с встрооенными динамиками через переходник VGA-HDMI - полет нормальный

[kreshnot]

Сообщение от ganyak

Очень большой миф. У меня имеется VW T57M. Сам себе делает помехи по кабелю питания если прием на комнатную антенну. Даже в аналоге было видно помехи по ДМВ.

вы не путайте помехи эфирные и помехи созданные самой приставкой,это не одно и тоже
лет 8 назад смеялись надомной на форумах,когда сказал что светодиоды могут давать помеху по питанию и т.д.,теперь это как обыденность и никто не смеётся
прежде чем писать не знаю что,почитайте о цифровом и аналоговом сигнале,где больше помехоустойчивость ,как всё работает,желательно читать с книг 80х-90х годов

[ganyak]

Сообщение от kreshnot

светодиоды могут давать помеху по питанию

Светодиоды или светодиодные лампы?

Сообщение от kreshnot

почитайте о цифровом и аналоговом сигнале,где больше помехоустойчивость ,как всё работает,желательно читать с книг 80х-90х годов

С тех пор и читаю, но практика с теорией не соответствует. Особенно когда начинается экономия.

[kreshnot]

Сообщение от ganyak

Светодиоды или светодиодные лампы?

светодиоды или светодиодные сборки которые стоят в ресиверах

Сообщение от ganyak

С тех пор и читаю, но практика с теорией не соответствует. Особенно когда начинается экономия.

читать -это хорошо,но нужно ещё и понимать что и как
кое что можно и выкинуть или добавить чтобы работало как положено