Местный
Регистрация: 15.11.2014
Ресивер: orton,Sat-integral
Адрес: Кадиевка
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 364 раз(а) в 190 сообщениях
Вес репутации:
20
Всё для пчёл
Нужна схема коммутации тэн-ов для обогрева пчелинных "домов" зимой.
Маленький вопросик. Чем можно заменить или что то посоветуйте.
Задача. 1.Выключено- 2.два тэна последовательно-3.два паралельно. 3 положения.
Нагрузка на один тэн 1-1.2 квт . Что можно еще применить кроме таких?
Изображения
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
115_11zon.jpg
38.2 Кб
18
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
Последний раз редактировалось RW011; 26.01.2024 в 12:53 .
15.10.2023, 08:21
#2
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,079
Сказал(а) спасибо: 7,061
Поблагодарили 16,065 раз(а) в 6,604 сообщениях
Вес репутации:
74
Цитата:
Сообщение от
электрик21
Нагрузка на один тэн 1-1.2 квт. Что можно еще применить кроме таких?
Доброго дня и Вам.
Немного непонятно,уточните,что подрозумевается под "
кроме таких "?
Тен или пакетник?
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
15.10.2023, 08:57
#3
Местный
Регистрация: 15.11.2014
Ресивер: orton,Sat-integral
Адрес: Кадиевка
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 364 раз(а) в 190 сообщениях
Вес репутации:
20
Цитата:
Сообщение от
RW011
Тен или пакетник?
Имеется в виду переключатель. Тэнов великое множество.По исполнению и мощности можно подобрать.
А вот чем скомутировать? Находятся только поворотные.Да из поворотных на 3 положения не густо.
Пользователь сказал cпасибо:
15.10.2023, 09:22
#4
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,079
Сказал(а) спасибо: 7,061
Поблагодарили 16,065 раз(а) в 6,604 сообщениях
Вес репутации:
74
Цитата:
Сообщение от
электрик21
Имеется в виду переключатель. Тэнов великое множество.По исполнению и мощности можно подобрать.
А вот чем скомутировать? Находятся только поворотные.Да из поворотных на 3 положения не густо.
Я бы не заморачивался с вариантами коммутации, а поставил бы на каждый отдельный обычный
включатель-автомат ,где-то на 5-10 ампер.Благо,такого барахла сейчас у "дедов" на рынке полно.Заодно и выполняли ещё ф-ции
предохранителя.
Типа таких:
Изображения
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
Screenshot_7.jpg
19.4 Кб
5
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
15.10.2023, 09:44
#5
Местный
Регистрация: 15.11.2014
Ресивер: orton,Sat-integral
Адрес: Кадиевка
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 364 раз(а) в 190 сообщениях
Вес репутации:
20
Громоздко получится с такими.
Есть идея сделать что то в виде /фото/ только размеры где то 30х50х10см. и коробочку с переключателем отдельно.
Изображения
15.10.2023, 12:14
#6
Гуру
Регистрация: 06.07.2009
Ресивер: Opticum AX51 4K,GI S8120,Openbox S3CIHD&S3 Mini II
Адрес: Минская обл. Слуцк
Сообщений: 1,343
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 715 сообщениях
Вес репутации:
22
Цитата:
Сообщение от
RW011
поставил бы на каждый отдельный обычный включатель-автомат ,где-то на 5-10 ампер..
по условиям техзадания, должно осуществляться переключение последовательно/параллельно. Так что как минимум, одна релюха (пускатель) промежуточная должна быть.
15.10.2023, 14:21
#7
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,079
Сказал(а) спасибо: 7,061
Поблагодарили 16,065 раз(а) в 6,604 сообщениях
Вес репутации:
74
Цитата:
Сообщение от
GUK
по условиям техзадания, должно осуществляться переключение последовательно/параллельно. Так что как минимум, одна релюха (пускатель) промежуточная должна быть.
Тогда сбросьте
вариант схемки человеку, а то так...
констатация .
Тем более ,что
электрик 21 написал, что предложенный Мною вариант громоздкий.
А если ещё туда впихнуть пару реле с контактами на 2-3 ампера, то получиться "монстр".
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
15.10.2023, 17:31
#8
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,079
Сказал(а) спасибо: 7,061
Поблагодарили 16,065 раз(а) в 6,604 сообщениях
Вес репутации:
74
Цитата:
Сообщение от
электрик21
Всем здоровья. Маленький вопросик. Чем можно заменить или что то посоветуйте.
Задача. 1.Выключено- 2.два тэна последовательно-3.два паралельно. 3 положения.
Нагрузка на один тэн 1-1.2 квт. Что можно еще применить кроме таких?
Вспомнил.Есть ещё вариант -
переключатель типа П2К .(см.скриншот).Там есть разные варианты коммутаций.(с фиксацией,без и пр.).Встречается до сих пор в различной старой аппаратуре (медицинские приборы для ЭКГ,осциллографы старого типа и пр.),
По напряжению - до 250 вольт, ток точно не помню, но по-Моему 1,5 Ампера выдерживают.
Места занимают мало.
Посмотри, может подойдут. У Меня, кстати валяются подобные, в разных модификациях, могу подарить.Пересылка -за счёт "обдарованого".
Изображения
15.10.2023, 17:54
#9
Гуру
Регистрация: 06.07.2009
Ресивер: Opticum AX51 4K,GI S8120,Openbox S3CIHD&S3 Mini II
Адрес: Минская обл. Слуцк
Сообщений: 1,343
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 715 сообщениях
Вес репутации:
22
Цитата:
Сообщение от
RW011
а то так...
констатация .
Констатую
Можно обойтись одним тумблером (на 10а) на два положения со средней точкой. У любого КИПовца найти можно. Будет и выкл и в одном положении параллель, и в другом последовательно. Кому нравится - может релюшку ставить. Их сейчас китайских на 16 А валом.
Изображения
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
схема.jpg
117.2 Кб
13
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
15.10.2023, 17:57
#10
Гуру
Регистрация: 06.07.2009
Ресивер: Opticum AX51 4K,GI S8120,Openbox S3CIHD&S3 Mini II
Адрес: Минская обл. Слуцк
Сообщений: 1,343
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 715 сообщениях
Вес репутации:
22
Цитата:
Сообщение от
RW011
По напряжению - до 250 вольт, ток точно не помню, но по-Моему 1,5 Ампера выдерживают.
Не, не пойдзе. После первого включения-выключения спекутся контакты. Это ж ТЭНы. На холодную пусковой приличный. Да и исполнение ПэКашек фиговое.
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
15.10.2023, 19:00
#11
Супер-Модератор
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,079
Сказал(а) спасибо: 7,061
Поблагодарили 16,065 раз(а) в 6,604 сообщениях
Вес репутации:
74
Цитата:
Сообщение от
GUK
Констатую
Можно обойтись одним тумблером (на 10а) на два положения со средней точкой. У любого КИПовца найти можно. Будет и выкл и в одном положении параллель, и в другом последовательно. Кому нравится - может релюшку ставить. Их сейчас китайских на 16 А валом.
Нормальный вариант.
И мало места занимает.
Цитата:
Сообщение от
GUK
Не, не пойдзе. После первого включения-выключения спекутся контакты. Это ж ТЭНы. На холодную пусковой приличный. Да и исполнение ПэКашек фиговое.
Есть варианты ПК ВП.Там усиленные контакты.Бытовые,согласен,полное г...
Как вариант увеличения "мощности"-Это использование ПК-ашек с большим количеством контактов
.Их просто впаивать в параллель .(От безисходности, когда под рукой нет ничего другого).
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
15.10.2023, 19:54
#12
Гуру
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,326
Сказал(а) спасибо: 1,806
Поблагодарили 2,773 раз(а) в 1,430 сообщениях
Вес репутации:
38
Цитата:
Сообщение от
электрик21
...Задача. 1.Выключено- 2.два тэна последовательно-3.два паралельно. 3 положения.
Нагрузка на один тэн 1-1.2 квт. Что можно еще применить кроме таких?
Якби дуже було б необхідно, я б звернув увагу на мікроконтроллерне управління. Самий компактний та найдешевший варіант: якийсь простенький мікроконтроллер AVR та симістори для комутації. Загвоздка тільки знайти людину, яка напише програмку. Хоча для спеціаліста це задача на 5хв. Якщо за 15 хв., то можна ще й прикрутити якийсь семисегментний індикатор, енкодер і т.п. для красоти та зручності.
Є форуми, де можна сформулювати це простеньке тех.завдання і я думаю що там не відмовлять. Але для початку треба намалювати схему.
P.S. можливо й сюди заглядають люди, які розуміються на написанні програм для мікроконтроллерів. Я навіть впевнений що такі тут були, але на даний момент людям не до цього.
15.10.2023, 20:04
#13
Местный
Регистрация: 15.11.2014
Ресивер: orton,Sat-integral
Адрес: Кадиевка
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 364 раз(а) в 190 сообщениях
Вес репутации:
20
Спасибо Всем за ответы.Да есть всякое "барахлишко".Насчет ПК- Спасибо за предложение но у меня их хватает.Больно они "сопливые".И тумблера не потянут.Может на фото конечно получше.Пока попались такие.Надо "рыть".
Насчет китайского 16а была мысль. Но надо тогда два.Думал может есть подобный на 3 положения /не нашел пока/.Пока вижу 2 варианта-либо китайский, или снять со старой /но рабочей эл.печки Мечта/Даже новые для нее уже не те контакты.
Время пока есть.Не сразу ответил потому что целый день провозился с бачком.Извините не по теме.Что за Н/Ж попалась.Не хочет варится.Уже какими электродами не пробовал.Сам не сварщик.Отдал одному.Думаю полуавтомат !!.Целый день убирал его огрехи.В итоге-прожег дырку.Плюнул на него.
Изображения
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
1.jpg
98.9 Кб
9
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
2.jpg
93.8 Кб
10
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
Тип файла Имя файла
Размер файла Загрузок
3.jpg
58.5 Кб
6
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"
15.10.2023, 20:11
#14
Гуру
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,326
Сказал(а) спасибо: 1,806
Поблагодарили 2,773 раз(а) в 1,430 сообщениях
Вес репутации:
38
Цитата:
Сообщение от
электрик21
Спасибо Всем за ответы.Да есть всякое "барахлишко"...
Дійсно, а надля чого всякі мікроконтроллери та реле??? Комутуй собі симістори П2Кашками чи чимось подібним. Головне унеможливити режим кози при комутації. Хоча симісторів трохи забагато в схемі комутації "паралельно/послідовно" виходить. Мабуть авантюра.
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
15.10.2023, 20:18
#15
Местный
Регистрация: 15.11.2014
Ресивер: orton,Sat-integral
Адрес: Кадиевка
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 364 раз(а) в 190 сообщениях
Вес репутации:
20
Цитата:
Сообщение от
kotiaj
Дійсно, а надля чого всякі мікроконтроллери та реле??? Комутуй собі симістори П2Кашками чи чимось подібним. Головне унеможливити режим кози при комутації.
Вот уже совсем тепло.Идея нравится. Болгаррки\шлифмашинки и т.д. А что посоветуете.? и РАДИАТОР ? пусть будет с запасом.Скажем на пару кВт.
Пользователь сказал cпасибо:
15.10.2023, 22:23
#16
Местный
Регистрация: 09.12.2018
Ресивер: Amiko 8900
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 313 раз(а) в 135 сообщениях
Вес репутации:
12
Можно обойтись одним тумблером (на 10а) на два положения со средней точкой. У любого КИПовца найти можно. Будет и выкл и в одном положении параллель, и в другом последовательно. Кому нравится - может релюшку ставить. Их сейчас китайских на 16 А валом.[/QUOTE]
Как вариант 2 промежуточных реле (нулевые) РПУ-0, РП-0 и тумблер на два положения со средней точкой в цепи управления.
15.10.2023, 22:43
#17
Гуру
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,326
Сказал(а) спасибо: 1,806
Поблагодарили 2,773 раз(а) в 1,430 сообщениях
Вес репутации:
38
Цитата:
Сообщение от
электрик21
Всем здоровья. Маленький вопросик. Чем можно заменить или что то посоветуйте.
Задача. 1.Выключено- 2.два тэна последовательно-3.два паралельно. 3 положения.
Нагрузка на один тэн 1-1.2 квт. Что можно еще применить кроме таких?
Поки що не зовсім розумію для чого це все задумується, але можна ще подумати над зміною алгоритму комутування. Наприклад авторський 2-й режим (можливо для підтримки температури): два 1кВт тени послідовно - це грубо кажучи 0,5кВт споживана тенами потужність і в два рази більша площа нагрівальних єлементів, порівняно з одним теном;
Як альтернатива даному режиму, це просто вмикати тільки один тен на 50%...75% потужності. По факту ті ж самі 500...700Вт споживаної потужності. Тим більше 50% можна обмежити всього навсього включивши послідовно з теном випрямний діод з потрібними характеристиками (по аналогії обмеження струму через лампу накалювання). Для більш точного регулювання можна для одного тена навіть зробити якийсь регулятор потужності на сімісторі або тиристорі. 1кВт не така вже й велика потужність.
15.10.2023, 23:00
#18
Гуру
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,326
Сказал(а) спасибо: 1,806
Поблагодарили 2,773 раз(а) в 1,430 сообщениях
Вес репутации:
38
Можна діоди ставити послідовно з кожним теном. Буде можливість міняти потужність просто шунтуючи діоди (хоч по одному, хоч всі зразу).
просто шунтуючи діоди - при цьому виключається можливість створити К.З. через дефекти комутуючих приладів (наприклад залипання чи зварювання контактів реле, або неспрацювання одного з реле).
Пользователь сказал cпасибо:
16.10.2023, 07:38
#19
Модератор
Регистрация: 18.06.2011
Ресивер: все
Адрес: украина
Сообщений: 5,176
Сказал(а) спасибо: 2,723
Поблагодарили 5,852 раз(а) в 2,909 сообщениях
Вес репутации:
63
Цитата:
Сообщение от
kotiaj
Поки що не зовсім розумію для чого це все задумується.
самогонный аппарат
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
16.10.2023, 09:00
#20
Гуру
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,326
Сказал(а) спасибо: 1,806
Поблагодарили 2,773 раз(а) в 1,430 сообщениях
Вес репутации:
38
Ну якщо самогонний, то без мікроконтроллера тут аж ніяк не обійтися
А за поради та допомогу в проектуванні власнику девайсу доведеться ще й компенсацію у вигляді натурпродукту розсилати.
Пользователь сказал cпасибо:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
Текущее время: 05:47 . Часовой пояс GMT +3.
volsat.com.ua