Зарядные устройства и БП

[RW011]

Почитав бегло сообщения выше про ток и напряжение,такое впечатление,что Закон Ома призабыли....
По сути,Чем Выше напряжение,Тем Выше и Ток.И Всё из-за Этого Ома,где Он взялся на Нашу голову?Надо ж было такое придумать.
Самый простой вариант ,правильно написал vigera (п.254) по переделке БП в ЗУ.
Я Лично в Импульснике от БП компа в одном из вариантов исполнения вопрос решил Так: просто поставил переключатель на 6 положений,на каждое положение подобран соответствующий резистор.Чтобы не "коробить" пластины АКБ большим током вначале начинаю зарядку с положения 13,4 вольта,следующие идут последовательно:13,6-13,8-14,0-14,2-14,4.Переключение производится при падении показаний амперметра почти до "0"..
Вот и Всё решение проблемы с ограничением тока.
Делал Я и вариант с регулировкой тока(от Итальянца),получается полная хрень.
Крутишь "Регулировку по току"-скачет напряжение и наоборот.Короче плюнул и сделал по-своему.Вся защита работает.
Схема:см.скрин...

[kotiaj]

Сообщение от RW011

...Чтобы не "коробить" пластины АКБ большим током вначале начинаю зарядку с положения 13,4 вольта,следующие идут последовательно:13,6-13,8-14,0-14,2-14,4.Переключение производится при падении показаний амперметра почти до "0"..
Вот и Всё решение проблемы с ограничением тока....

Все добре, коли добре закінчується. Але уявімо собі картину, коли аккумулятору щось "переклинило" всередині, типу банка якась коротнула, і замість умовних 3...5 А він захотів жерти 20А. Що буде з зарядним без обмеження струму? Це треба сидіти й дивитись на процес зарядки.

[vigera]

Сообщение от kotiaj

типу банка якась коротнула, і замість умовних 3...5 А він захотів жерти 20А. Що буде з зарядним без обмеження струму?

У мене за останні 35 років банки коротили десь у 5-6 різних акумуляторах, але жодного разу це не призводило до виходу з ладу зарядного. У найгіршому випадку вигорав плавкий запобіжник на 8-10А по виходу.

Без нього не те, що примітивне трансформаторне, а й найінтелектуальніше імпульсне з численими захистами та обмеженнями струму використовувати вважаю безглуздям.

[kotiaj]

Сообщение от vigera

У мене за останні 35 років банки коротили десь у 5-6 різних акумуляторах, але жодного разу це не призводило до виходу з ладу зарядного. У найгіршому випадку вигорав плавкий запобіжник на 8-10А по виходу...

Якщо згорить зарядне - це ще пів біди, бували випадки що й АКБ розлітались на кусочки, з усіма "не дуже приємними" наслідками.
Я в своєму зарядному на гарячу в процесі зарядки роблю переплюсовку, закорочую клеми скільки завгодно раз і нічого не горить та не плавиться, хоча запобіжник є по-любому. І струм необхідний можна виставити Хіба це погано?

Сообщение от vigera

А чи не простіше регулювати вихідну напругу потенціометром, тим самим контролюючи потрібний струм, що індикується копієчним китайським вольтамперметром?

Простіше потенціометром задавати струм, а регулюванням напруги для забезпечення необхідного струму буде займатись сам БЖ або спеціальний каскад за ним.

[vigera]

Сообщение от kotiaj

Якщо згорить зарядне - це ще пів біди, бували випадки що й АКБ розлітались на кусочки, з усіма "не дуже приємними" наслідками.
Я в своєму зарядному на гарячу в процесі зарядки роблю переплюсовку, закорочую клеми скільки завгодно раз і нічого не горить та не плавиться, хоча запобіжник є по-любому. І струм необхідний можна виставити Хіба це погано?

АКБ може тріснути хіба якщо на неї вальнути 50+A. За наявності запобіжника на 10А це неможливо.

Та й за усю свою понад 40-літню автомобільну кар'єру не пригадую жодного випадку переполюсовки з помилки (ттт). Тобто спеціальний електронний захист від неї - це рішення хіба для блондинок.

Але ми тут обговорюємо конкретно переробки в зарядне БЖ від ПК. Де в усіх варіаціях регульованого обмеження струму з шунтом є побічне явище неминучої зміни кінцевої напруги.
Що призводить до необхідності так само особисто контролювати процес зарядки, як то робиться в варіанті з простим потенціометром, що регулює вихідну напругу.

А так я цілком допускаю що існують продвинуті спеціалізовані зарядки, в яких на початку завдаєш бажаний струм і кінцеву напругу (а також регулюєш криву зменшення струму по мірі зарядки) - і вони його автиматично підтримують протягом усього циклу зарядки. Без впливу фактору внутрішнього опору батареї.

[kotiaj]

Сообщение от vigera

АКБ може тріснути хіба якщо на неї вальнути 50+A. За наявності запобіжника на 10А це неможливо...

При певних умовах АКБ може загазуватись при "кипінні" навіть при невеликому струмі. Наприклад АКБ старого зразка з пробками, могли вибухнути на раз-два від найменьшої іскри, наприклад від неконтакту на клемах.

Сообщение от vigera

...Але ми тут обговорюємо конкретно переробки в зарядне БЖ від ПК. Де в усіх варіаціях регульованого обмеження струму з шунтом є побічне явище неминучої зміни кінцевої напруги.
Що призводить до необхідності так само особисто контролювати процес зарядки, як то робиться в варіанті з простим потенціометром, що регулює вихідну напругу...

Саме це "побічне явище" і пояснюється законом Ома. Ніяких проблем в цьому не бачу. Особисто контролювати напругу немає необхідності, закон Ома її регулює. Зазвичай тільки обмежують максимальне верхнє значення напруги. На якій величині ? - по цьому питанню люди "ламають списи" кожен день і ніяк не можуть прийти до спільної думки.

Сообщение от vigera

...А так я цілком допускаю що існують продвинуті спеціалізовані зарядки, в яких на початку задаєш бажаний струм і кінцеву напругу (а також регулюєш криву зменшення струму по мірі зарядки) - і вони його автиматично підтримують протягом усього циклу зарядки. Без впливу фактору внутрішнього опору батареї.

Інтелектуальні зарядки є, але в них все набагато простіше, ніж Ви собі уявляєте. Можете почитати, зокрема про режими зарядки, якщо виникне бажання. https://meandr.org/archives/8519

[vigera]

Сообщение от kotiaj

Саме це "побічне явище" і пояснюється законом Ома. Ніяких проблем в цьому не бачу. Особисто контролювати напругу немає необхідності, закон Ома її регулює. Зазвичай тільки обмежують максимальне верхнє значення напруги

Інтелектуальні зарядки є, але в них все набагато простіше, ніж Ви собі уявляєте. Можете почитати, зокрема про режими зарядки, якщо виникне бажання. https://meandr.org/archives/8519

Про закон Ома ніхто й не сперечається. Мова про те, що варіанти обмеження струму і регулювання напруги в переробках БЖ з ПК здійснюються одним і тим же вузлом на TL494.
Що означає неможливість виставити потрібну кінцеву напругу за початкового заданого струму на сильно розрядженій АКБ. Не кажучи вже про батарею з підкорочуючою банкою.

А "інтелектуальне" китайське зарядне у мене є. От лише непридатне воно тим, що максимальний струм має лише 2.4А, в результаті чого воно не може "здьорнути" підкорочуючу банку і добами висить нібито у режимі зарядки, вимикаючися періодично зі своїх кінцевих 14.2В і вмикаючися знов з 13.2.
Від чого напівдохлий акумулятор стартер не крутить.

А от тупо даєш йому чесні 5А годин п'ять, для чого по мірі зарядки додаючи напругу - і чудово оживає, хоч при тому та одна банка й тепленька.

Хоча, звичайно, давно пора його поміняти

[skaner2222]

Сообщение от kotiaj

При певних умовах АКБ може загазуватись при "кипінні" навіть при невеликому струмі. Наприклад АКБ старого зразка з пробками, могли вибухнути на раз-два від найменьшої іскри, наприклад від неконтакту на клемах.

Видел я последствия такого взрыва, с 6 банок остались 2 целых. Получилось всего 4 вольта и они ни кому не нужны были, но я забрал по тому что знал как заряжять этих 4 вольта и даже пару лампочек на это напряжение у меня было. Это было в конце 90-х годов тогда тоже отключали электроэнергию и эти де банки мне очень пригодились.

[kotiaj]

Сообщение от RW011

Почитав бегло сообщения выше про ток и напряжение,такое впечатление,что Закон Ома призабыли....

Що стосується закону Ома, то його знати недостатньо. Його майже всі знають, але не всі розуміють. Не в кожного є розуміння що всі складові цього закону взаємопов'язані, прямопропорційно залежать один від одного і не можуть існувати один без одного. Навіть у випадку з розеткою без навантаження не можна стверджувати що такі величини як струм і опір відсутні.

[vigera]

Сообщение от RW011

поставил переключатель на 6 положений,на каждое положение подобран соответствующий резистор.Чтобы не "коробить" пластины АКБ большим током вначале начинаю зарядку с положения 13,4 вольта,следующие идут последовательно:13,6-13,8-14,0-14,2-14,4.Переключение производится при падении показаний амперметра почти до "0"

А чи не простіше регулювати вихідну напругу потенціометром, тим самим контролюючи потрібний струм, що індикується копієчним китайським вольтамперметром?